 | | From: | willy | | Subject: | Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sat, 15 Jan 2005 19:19:20 GMT |
|
|
 | http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor mij
bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
willy
|
|
| | From: | Stefaan | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sat, 15 Jan 2005 21:29:15 +0100 |
|
|
|
"willy" schreef in bericht
news:Y0eGd.31887$Wu.2711685@phobos.telenet-ops.be...
> http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
>
> als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor
mij
> bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
> alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
>
> willy
Correctie:
de interconnectie tarieven van Belgacom zijn
(niet bepaald in het voordeel vd andere operators, idd) "gereguleerd" in
"overleg".
Maw Belgacom mag als incumbent niet "zomaar" haar terminatie kosten
bv verdubbelen om nog meer miljoenen winst te maken.
De andere operatoren (in dit geval Telenet en Versatel)
mogen, omdat zij geen significant markaandeel bezitten qua telefonie,
de terminatie kosten wel verhogen en naar keuze wel/niet
doorberekenen.
Voor de doorsnee Belg (voor telefonie is 90-95% een Belgacom klant)
betekent dit
- onbekende kosten bij het bellen van een vast nummer
(van 2,4 c/m tot 11 cent/min)
- het potentieel subsidieren van het "gratis" bellen v een minderheid
Telenet FreePhone en Versatel klanten.
Het persbericht van TN is vrij cynisch:
"...minister van economie Marc Verwilghen die oproept tot transparantie in
de eindgebruikerstarieven voor de consument. Mensen weten immers niet via
welke telecomoperator hun telefoongesprekken afgehandeld worden..".
Nochtans, men weet nu *niet meer* wanneer het een Telenet FreePhone of
Versatel klant betreft,
die dus tot 4x meer kost per minuut voor Belgacom klanten (met CS via
Tele2).....
(1299 bellen voor ieder nummer is zeer tijdrovend)
In de buurlanden zijn gesprekskosten van vast-vast *duidelijk en *vast:
in Belgie zijn ze een wapen en is de klant het slachtoffer.
Interconnectie/terminatie kosten worden momenteel dus "gebruikt"
om marktaandeel te veroveren,
en fundamenteel is dat een zeer ernstig probleem.
|
|
| | From: | Lithion | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 10:52:41 GMT |
|
|
| Stefaan schreef:
> "willy" schreef in bericht
> news:Y0eGd.31887$Wu.2711685@phobos.telenet-ops.be...
>
>>http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
>>
>>als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor
>
> mij
>
>>bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
>>alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
>>
>>willy
>
>
>
> Correctie:
> de interconnectie tarieven van Belgacom zijn
> (niet bepaald in het voordeel vd andere operators, idd) "gereguleerd" in
> "overleg".
> Maw Belgacom mag als incumbent niet "zomaar" haar terminatie kosten
> bv verdubbelen om nog meer miljoenen winst te maken.
>
> De andere operatoren (in dit geval Telenet en Versatel)
> mogen, omdat zij geen significant markaandeel bezitten qua telefonie,
> de terminatie kosten wel verhogen en naar keuze wel/niet
> doorberekenen.
>
> Voor de doorsnee Belg (voor telefonie is 90-95% een Belgacom klant)
> betekent dit
> - onbekende kosten bij het bellen van een vast nummer
> (van 2,4 c/m tot 11 cent/min)
> - het potentieel subsidieren van het "gratis" bellen v een minderheid
> Telenet FreePhone en Versatel klanten.
De telenetinterconnectietarieven zijn al van 2002 van kracht en toen
bestond dit "gratis" bellen nog niet. Gratis bellen bij Telenet wordt
echter gecompenseerd door hogere tarieven voor oproepen overdag die
aangerekend worden aan haar eigen klanten.
|
|
| | From: | Stefaan | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 11:57:41 +0100 |
|
|
|
"Lithion" schreef in bericht
news:ZHrGd.32329$j34.2681909@phobos.telenet-ops.be...
> De telenetinterconnectietarieven zijn al van 2002 van kracht en toen
> bestond dit "gratis" bellen nog niet. Gratis bellen bij Telenet wordt
> echter gecompenseerd door hogere tarieven voor oproepen overdag die
> aangerekend worden aan haar eigen klanten.
Voila:
Telenet Telefonie:
te mijden als u overdag belt of frequent over de grens.
|
|
| | From: | Lithion | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 11:16:53 GMT |
|
|
| Stefaan schreef:
> "Lithion" schreef in bericht
> news:ZHrGd.32329$j34.2681909@phobos.telenet-ops.be...
>
>>De telenetinterconnectietarieven zijn al van 2002 van kracht en toen
>>bestond dit "gratis" bellen nog niet. Gratis bellen bij Telenet wordt
>>echter gecompenseerd door hogere tarieven voor oproepen overdag die
>>aangerekend worden aan haar eigen klanten.
>
>
> Voila:
> Telenet Telefonie:
> te mijden als u overdag belt of frequent over de grens.
Maar deze hogere tarieven zijn dan gewoon hetzelfde dan Belgacom
tarieven. Vind jij het trouwens nog altijd normaal dat je via een andere
operator goedkoper belt naar Belgacom dan van Belgacom naar Belgacom
rechtstreeks?
|
|
| | From: | Frank | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sat, 15 Jan 2005 20:58:39 +0100 |
|
|
| >http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
>
>als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor mij
>bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
>alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
>
Dat is gewoon hypocrisie van telenet de lullen. Het is telenet zelf
die met die triestige truuc van hoge interconnectie tarieven begonnen
is.
|
|
| | From: | Frank | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sat, 15 Jan 2005 21:03:41 +0100 |
|
|
| >http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
>
>als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor mij
>bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
>alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
Als belgacomklant voel ik me in de zak gezet door het BIPT.
Vanaf 9 januari past Versatel een eenzijdige vervijfvoudiging toe van
zijn terminatietarieven, zoals Telenet dat drie jaar geleden deed.
Zoals toen is Belgacom ook nu verplicht haar eindgebruikerstarieven
voor oproepen naar Versatelnummers aan te passen en deze aanpassing
treedt vanaf 14 januari in werking. Ook in deze zaak tekent Belgacom
beroep aan tegen het besluit van het BIPT waardoor Belgacom verplicht
wordt de eenzijdig verhoogde terminatietarieven aan Versatel te
betalen. Belgacom betreurt deze situatie ten zeerste, aangezien haar
klanten moeten opdraaien voor eenzijdige beslissingen van andere
operatoren en de tarieven minder transparant worden. De tarieven voor
gesprekken van Belgacom naar Belgacom blijven ongewijzigd.
De "zaak" Telenet
Terminatietarieven dienen om de operator te betalen die gesprekken op
de plaats van bestemming brengt. Hiervan is sprake wanneer
telefoongesprekken tussen twee of meerdere verschillende operatoren
verlopen. Telenet besloot met ingang van 1 maart 2002 haar
terminatietarieven met meer dan 400% te verhogen. Belgacom leidde
hiertegen een stakingsvordering bij de Handelsrechtbank in en diende
ook beroepen in bij de Raad van State tegen de betrokken beslissingen
van het BIPT, o.a. om de volgende redenen:
Deze terminatietarieven betekenen voor Belgacom volstrekt onredelijke
kostenverhogingen waardoor zij de eindtarieven voor verkeer van
Belgacom naar Telenet wel moet verhogen.
Minder transparantie: vaste telefoonnummers bevatten geen aanwijzing
over de operator waarbij de klant is aangesloten. Verschillende
interconnectietarieven (voor dezelfde dienstverlening) leiden tot
verschillende eindtarieven en dus tot onduidelijkheid voor de klant.
Via het gratis nummer 1299 kunnen klanten wel achterhalen of het om
een Telenet- of Versatelnummer gaat.
Deze rechtszaken zijn nog steeds hangende. Door de beslissing van het
BIPT was Belgacom wel genoodzaakt om de verhoogde terminatietarieven
vanaf 12 augustus 2002 door te rekenen in de eindtarieven voor
gesprekken van Belgacom naar Telenet.
De "zaak" Versatel met als gevolg: tariefverhoging voor oproepen naar
Versatel
Thans voert ook Versatel haar terminatietarieven zeer substantieel op.
Belgacom heeft geen andere keuze: zij moet haar tarieven afstemmen op
de kosten die Versatel aanrekent.
Vanaf 14 januari 2005 geldt dus voor telefoonoproepen naar Versatel
het volgende Belgacom Classic tarief:
Connectiekost: 7,7 eurocent (naar Belgacom: 5,2 eurocent)
Piekprijs per minuut: 11,2 eurocent (naar Belgacom: 5,2 eurocent)
Dalprijs per minuut: 5,1 eurocent (naar Belgacom: 2,6 eurocent)
Ook de tarieven voor dial-up Internetoproepen naar Versatel POP worden
verhoogd:
Connectiekost: 12,9 eurocent (naar Belgacom POP: 10,4 eurocent)
Piekprijs per minuut: 9,76 eurocent (naar Belgacom POP: 4,34 eurocent)
Dalprijs per minuut: 4,28 eurocent (naar Belgacom POP: 1,53 eurocent)
Alle tarieven zijn BTW inbegrepen. Voor oproepen naar Belgacomnummers
verandert er niets.
Ook in de kortingsprogramma's gelden voortaan voor oproepen naar
Versatelnummers dezelfde tarieven als naar Telenetnummers. Voor meer
informatie kunnen klanten terecht bij de klantendienst (0800-22 800)
of op www.belgacom.be.
|
|
| | From: | Lithion | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 10:49:37 GMT |
|
|
| Frank <><> schreef:
>>http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
>>
>>als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor mij
>>bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
>>alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
>
>
> Als belgacomklant voel ik me in de zak gezet door het BIPT.
Belgacom heeft al aardig wat geld uit uw zak gehaald. En je blijft maar
alles geloven wat Belgacom doet en zegt.
> Deze rechtszaken zijn nog steeds hangende. Door de beslissing van het
> BIPT was Belgacom wel genoodzaakt om de verhoogde terminatietarieven
> vanaf 12 augustus 2002 door te rekenen in de eindtarieven voor
> gesprekken van Belgacom naar Telenet.
Deze rechtzaak is niet hangende. Telenet heeft gelijk gekregen dat ze
hun interconnectietarieven hebben verhoogd omdat deze kosten gebaseerd
waren op reële kosten. Telenet moest ze bijna wel verhogen want deze
waren indertijd schandalig laag voor Belgacom.
> Thans voert ook Versatel haar terminatietarieven zeer substantieel op.
> Belgacom heeft geen andere keuze: zij moet haar tarieven afstemmen op
> de kosten die Versatel aanrekent.
Belgacom moet dit niet doorrekenen aan haar klanten. Belgacom kan deze
meerkost compenseren door lagere marges te nemen op telefoongesprekken.
|
|
| | From: | Zed | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sat, 15 Jan 2005 22:41:38 +0100 |
|
|
| willy wrote:
> http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
>
> als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor mij
> bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
> alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
>
> willy
>
>
>
"Telenet introduceerde bovendien op 29 november van vorig jaar
Freephone, een voor de consument eenvoudige formule waarbij de
gesprekskosten ’s avonds en in het weekend naar Telenet-en
Belgacomklanten gratis zijn."
dus ... Freephone geldt niet naar Versatel klanten.
|
|
| | From: | Stefaan | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 00:26:58 +0100 |
|
|
|
"Zed" schreef in bericht
news:41e98e06$0$318$ba620e4c@news.skynet.be...
> willy wrote:
> > http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
> >
> > als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor
mij
> > bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
> > alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
> >
> > willy
> >
> >
> >
>
> "Telenet introduceerde bovendien op 29 november van vorig jaar
> Freephone, een voor de consument eenvoudige formule waarbij de
> gesprekskosten ’s avonds en in het weekend naar Telenet-en
> Belgacomklanten gratis zijn."
>
> dus ... Freephone geldt niet naar Versatel klanten.
Er werd hier vrij meewarig gelachen toen de persmededeling van TN
op het scherm kwam:
http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/Telenet_rekent_verhoogde_terminatietarieven_Versatel_niet_door_aan_zijn_klanten.php
" Telenet heeft besloten om de verhoogde terminatietarieven van
telecomoperator Versatel niet door te rekenen aan zijn klanten."
Niet moeilijk, maak even een som van het totaal aantal klanten dat courant
belt van TN=>Versatel.
----
"Deze houding van Telenet is helemaal in lijn met de redenering van minister
van economie Marc Verwilghen die oproept tot transparantie in de
eindgebruikerstarieven voor de consument. Mensen weten immers niet via welke
telecomoperator hun telefoongesprekken afgehandeld worden. Daarom neemt
Telenet de verhoging van de terminatietarieven voor gesprekken die vanop het
Telenet-netwerk naar Versatelklanten gaan, voor eigen rekening."
---
en
---
"Transparantie is voor Telenet bijzonder belangrijk".
---
Nochtans is het voor miljoenen niet-TN klanten volstrekt onduidelijk wanneer
ze plots x2 tot x4
duurdere gesprekken voeren naar Telenet klanten
(TN nummers zijn niet direct herkenbaar)
*TN maakte als eerste de kosten niet-transparant voor miljoenen BC klanten
door de verhoging vd TN terminatie kosten....
Einde transparantie.
|
|
| | From: | Zed | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 01:11:31 +0100 |
|
|
| Stefaan wrote:
> "Zed" schreef in bericht
> news:41e98e06$0$318$ba620e4c@news.skynet.be...
>
>>willy wrote:
>>
>>>http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
>>>
>>>als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor
>
> mij
>
>>>bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
>>>alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
>>>
>>>willy
>>>
>>>
>>>
>>
>>"Telenet introduceerde bovendien op 29 november van vorig jaar
>>Freephone, een voor de consument eenvoudige formule waarbij de
>>gesprekskosten ’s avonds en in het weekend naar Telenet-en
>>Belgacomklanten gratis zijn."
>>
>>dus ... Freephone geldt niet naar Versatel klanten.
>
>
>
>
> Er werd hier vrij meewarig gelachen toen de persmededeling van TN
> op het scherm kwam:
> http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/Telenet_rekent_verhoogde_terminatietarieven_Versatel_niet_door_aan_zijn_klanten.php
>
> " Telenet heeft besloten om de verhoogde terminatietarieven van
> telecomoperator Versatel niet door te rekenen aan zijn klanten."
>
dus wil dit zeggen dat je een gewoon 'nationaal vast toestel' tarief
betaalt en niet dat versatel bellen gratis is met Freephone.
|
|
| | From: | Buck, Danny | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 07:19:29 GMT |
|
|
|
"Zed" wrote in message
news:41e98e06$0$318$ba620e4c@news.skynet.be...
> "Telenet introduceerde bovendien op 29 november van vorig jaar
> Freephone, een voor de consument eenvoudige formule waarbij de
> gesprekskosten ’s avonds en in het weekend naar Telenet-en
> Belgacomklanten gratis zijn."
> dus ... Freephone geldt niet naar Versatel klanten.
Telenet zou de informatie op zijn FreePhone website eens moeten
eenduidig maken!
In de inleidende tekst zeggen ze "naar Telenet en Belgacom abonnees".
In de tabel zeggen ze "naar andere vaste operatoren".
Wat is het nu eigenlijk?
Zie hier als voorbeeld van de verwarring:
http://www.telenet.be/nl/producten/telefonie/tarieven/index.php#1
|
|
| | From: | willy | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 08:26:42 GMT |
|
|
| "Buck, Danny" schreef in bericht
news:5AoGd.32185$nc2.2873415@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Zed" wrote in message
> news:41e98e06$0$318$ba620e4c@news.skynet.be...
>> "Telenet introduceerde bovendien op 29 november van vorig jaar Freephone,
>> een voor de consument eenvoudige formule waarbij de gesprekskosten 's
>> avonds en in het weekend naar Telenet-en Belgacomklanten gratis zijn."
>> dus ... Freephone geldt niet naar Versatel klanten.
>
> Telenet zou de informatie op zijn FreePhone website eens moeten eenduidig
> maken!
> In de inleidende tekst zeggen ze "naar Telenet en Belgacom abonnees".
> In de tabel zeggen ze "naar andere vaste operatoren".
> Wat is het nu eigenlijk?
>
> Zie hier als voorbeeld van de verwarring:
> http://www.telenet.be/nl/producten/telefonie/tarieven/index.php#1
>
>
>
Ik vind dat je gelijk hebt. De tarieven van Telenet worden niet duidelijk
vermeld op hun website.Het heeft mij enige moeite gekost om uit te vissen
dat bellen naar Scarlet en Versatel wel degelijk gratis is met FreePhone.
Bovendien vind ik die hele webpagina nogal rommelig. Ik hoop dat ze daar
snel iets aan doen.
|
|
| | From: | Stoffel | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sat, 15 Jan 2005 19:47:26 GMT |
|
|
|
"willy" schreef in bericht
news:Y0eGd.31887$Wu.2711685@phobos.telenet-ops.be...
> http://www.telenet.be/nl/overtelenet/persberichten/
>
> als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor
> mij bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
> alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
>
> willy
natuurlijk, en om rechtzaken tov het BIPT op te starten. Als ik me niet
vergis zijn 28/32 rechtzaken tegen het BIPT door Belgacom opgestart. Als je
dit bekijkt vanuit het oogpunt dat het BIPT opgestart werd om de
"geliberaliseerde" markt in goeie banen te leiden en misbruik van de
ex-monopilist tegen te gaan, dan lijkt het er toch op alsof het BIPT goed
bezig is aangezien Belgacom vindt van niet (aan het aantal rechtzaken te
zien en het feit dat belgacom als ex-monopolist misbruik van die positiek
wil maken)?
|
|
| | From: | Frank | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sat, 15 Jan 2005 21:00:22 +0100 |
|
|
| >> als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor
>> mij bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
>> alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
>>
>> willy
>
>natuurlijk, en om rechtzaken tov het BIPT op te starten. Als ik me niet
>vergis zijn 28/32 rechtzaken tegen het BIPT door Belgacom opgestart. Als je
>dit bekijkt vanuit het oogpunt dat het BIPT opgestart werd om de
>"geliberaliseerde" markt in goeie banen te leiden en misbruik van de
>ex-monopilist tegen te gaan, dan lijkt het er toch op alsof het BIPT goed
>bezig is aangezien Belgacom vindt van niet (aan het aantal rechtzaken te
>zien en het feit dat belgacom als ex-monopolist misbruik van die positiek
>wil maken)?
Tja wat wil je als het BIPT de markt in goede banen leidt maar
desastreus de markt ten onder richt.
Het is niet omdat belgacom niet akkoord is met het bipt dat belgacom
geen gelijk heeft!
|
|
| | From: | Stefaan | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sat, 15 Jan 2005 21:40:32 +0100 |
|
|
|
"Frank <><>" schreef in bericht
news:fgtiu0t6lkqkss22c9thsp1cqau11c8418@4ax.com...
> >> als kersvers Telenet FreePhone klant vind ik dat zeer goed nieuws. voor
> >> mij bewijst dit dat Belgacom het hele interconnectie gedoe misbruikt om
> >> alternatieve operatoren ook langs van achteren te pakken.
> >>
> >> willy
> >
> >natuurlijk, en om rechtzaken tov het BIPT op te starten. Als ik me niet
> >vergis zijn 28/32 rechtzaken tegen het BIPT door Belgacom opgestart. Als
je
> >dit bekijkt vanuit het oogpunt dat het BIPT opgestart werd om de
> >"geliberaliseerde" markt in goeie banen te leiden en misbruik van de
> >ex-monopilist tegen te gaan, dan lijkt het er toch op alsof het BIPT goed
> >bezig is aangezien Belgacom vindt van niet (aan het aantal rechtzaken te
> >zien en het feit dat belgacom als ex-monopolist misbruik van die positiek
> >wil maken)?
>
> Tja wat wil je als het BIPT de markt in goede banen leidt maar
> desastreus de markt ten onder richt.
> Het is niet omdat belgacom niet akkoord is met het bipt dat belgacom
> geen gelijk heeft!
De terminatiekosten van TN en Versatel zijn m.i.
een wapen om marktaandeel te verwerven.
Prettig, een land waarin alle operatoren
à volenté de vuile trukkendoos mogen opentrekken
om de winst te verhogen,
met de klant als betalend slachtoffer.
Alhoewel,
laten wij allemaal Telenet FreePhone klant worden
(bij voorkeur een paar miljoen aanvragen tegelijk)
Probleem dadelijk opgelost:
het business model voor vaste telefonie stort als een kaartenhuis in elkaar.
En het is direct gedaan met gratis bellen.
|
|
| | From: | Buck, Danny | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 07:31:03 GMT |
|
|
|
"Stefaan" wrote in message
news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
> De terminatiekosten van TN en Versatel zijn m.i.
> een wapen om marktaandeel te verwerven.
Ik denk dat dat het laten verwerven van marktaandeel door nieuwkomers
precies de bedoeling is van het beleid van het BIPT.
Dat is "liberalisering", dat is het monopolie van Belgacom
doorbreken.
Concurrentie leidt altijd tot lagere algemene prijsniveaus voor de
consument.
Stel je voor dat er geen Telenet, Tele2, Euphony, Versatel, ... was
gekomen?
Hoeveel zou je dan vandaag als Belgacom-abonnee betalen voor een
telefoongesprek en voor je abonnement?
Allicht nog steeds even veel als 10 jaar geleden...
En zou Belgie aan de wereldtop staan qua percentage breedband bij de
gezinnen en bedrijven?
Allicht niet indien Telenet, Scarlet, Versatel niet de ruimte had
gekregen om Belgacom ADSL den duvel aan te doen...
Het is natuurlijk wel te betreuren dat men niet exact weet hoeveel
men als Belgacom abonnee betaalt als je naar een vast nummer belt.
Dat zou beter kunnen. Maar, zonder die vrijmaking en bescherming van
de alternatieve operatoren door het BIPT, zouden wij allemaal last
hebben van nog iets veel erger: een VEEL hogere telefoonrekening!
Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
ps: als men naar een mobiel nummer belt, dan weet men ook niet exact
hoeveel men betaalt, wat oproepen van vast naar Base, Mobistar en
Proximus verschillen ook van tarief, en ook in mobiel is er nu
nummerbehoud. Dus je moet ook kritiek geven he op de alternatieve
mobiele operatoren zoals Base en Mobistar he, geen twee maten en twee
gewichten.
|
|
| | From: | Frank | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 08:38:18 +0100 |
|
|
| >Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
>het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
>
>ps: als men naar een mobiel nummer belt, dan weet men ook niet exact
>hoeveel men betaalt, wat oproepen van vast naar Base, Mobistar en
>Proximus verschillen ook van tarief, en ook in mobiel is er nu
>nummerbehoud. Dus je moet ook kritiek geven he op de alternatieve
>mobiele operatoren zoals Base en Mobistar he, geen twee maten en twee
>gewichten.
>
Alllez telenet promotor.
Wees objectief het bipt gaat ferm in de fout door abnormale
interconnectietarieven goed te keuren. Een interconnectietarief mag
maxium 50% bedragen van wat een eigen klant voor intern verkeer
betaalt.
Dan pas is er sprake van eerlijke concurrentie
|
|
| | From: | Lithion | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 10:44:10 GMT |
|
|
| Frank <><> schreef:
>>Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
>>het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
>>
>>ps: als men naar een mobiel nummer belt, dan weet men ook niet exact
>>hoeveel men betaalt, wat oproepen van vast naar Base, Mobistar en
>>Proximus verschillen ook van tarief, en ook in mobiel is er nu
>>nummerbehoud. Dus je moet ook kritiek geven he op de alternatieve
>>mobiele operatoren zoals Base en Mobistar he, geen twee maten en twee
>>gewichten.
>>
>
>
> Alllez telenet promotor.
>
> Wees objectief het bipt gaat ferm in de fout door abnormale
> interconnectietarieven goed te keuren. Een interconnectietarief mag
> maxium 50% bedragen van wat een eigen klant voor intern verkeer
> betaalt.
> Dan pas is er sprake van eerlijke concurrentie
En je blijft het misbruik van Belgacom maar goedpraten. Dat Belgacom
eens doet zoals Telenet en interconnectietarieven betalen door een
lagere winstmarge hierop. De enige reden dat Belgacom dit vertikt te
doen is om te ontmoedigen aan klanten van over te stappen. Je mag niet
vergeten dat Belgacom zelf jarenlang hoge interconnectietarieven heeft
aangerekend en daarbij zijn klanten nog eens extra liet betalen voor een
gesprek.
|
|
| | From: | Stefaan | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 11:53:16 +0100 |
|
|
|
"Buck, Danny" schreef in bericht
news:XKoGd.32191$KQ6.2905194@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Stefaan" wrote in message
> news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
> > De terminatiekosten van TN en Versatel zijn m.i.
> > een wapen om marktaandeel te verwerven.
> Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
> het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
Wat een demagogische onzin.
1. u bevestigt wat iedereen ziet: TN gebruikt de terminatiekosten om
marktaandeel te verwerven (daarvoor zijn terminatiekosten *nooit
ontworpen)
2. u claimt dat "TN concurrentie de prijzen laat dalen" - en kijk,
door de hoge terminatiekosten van Telenet stijgen de prijzen, tot x4,
voor *miljoenen klanten, voor bellen van vast=>vast
3. u feliciteert het BIPT voor deze beslissing, die "ons aller facturen"
(+90% residentieel is Belgacom klant) *stevig doet stijgen*
Bellen van BC naar TN is nu 2x tot (via Tele2 overdag) 4X duurder.
Wegens de extreem hoge TN terminatie kosten.
4. U "betreurt" dat miljoenen Belgen niet meer weten hoeveel ze betalen
voor een simpel vast=>vast telefoontje.
En wie veroorzaakt de "betreurde" onduidelijkheid? Telenet,
dmv terminatie kosten x400%
aan te rekenen aan Belgacom, die deze aanrekent aan de klanten.
Maw: miljoenen Belgacom *klanten (en niet BC zelf) betalen voor de
groei van Telenet telefonie. En het gratis bellen van enkele 100.000.
5. Ik bel regelmatig over de grens, overdag, naar vaste lijnen.
Telenet laat geen CS op haar netwerk toe, én rekent ijskoud 26
cent/minuut.
Ik ben een Tele2 klant en betaal daarvoor 7 cent/minuut.
De telecom markt is Belgie is nu verdeeld tussen 2 monopolisten:
Belgacom en Telenet.
Ik hou mijn hart vast als de digitale exploitatie van de Telenet TV-kabel in
Vlaanderen start,
iedereen heeft *nu al in zijn portemonee gemerkt wat een TN monopolie
betekent.
Meer betalen.
En spoedig nog veeel meer.
Misschien kan u pogen de feiten te posten - ipv manipulatieve onwaarheden.
|
|
| | From: | Kristof Schrey | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 12:07:13 GMT |
|
|
|
"Stefaan" schreef in bericht
news:csdh2u$13qp$1@nl-news.euro.net...
>
> "Buck, Danny" schreef in bericht
> news:XKoGd.32191$KQ6.2905194@phobos.telenet-ops.be...
>>
>> "Stefaan" wrote in message
>> news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
>> > De terminatiekosten van TN en Versatel zijn m.i.
>> > een wapen om marktaandeel te verwerven.
>
>> Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
>> het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
>
>
> Wat een demagogische onzin.
>
> 1. u bevestigt wat iedereen ziet: TN gebruikt de terminatiekosten om
> marktaandeel te verwerven (daarvoor zijn terminatiekosten *nooit
> ontworpen)
En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
> 2. u claimt dat "TN concurrentie de prijzen laat dalen" - en kijk,
> door de hoge terminatiekosten van Telenet stijgen de prijzen, tot x4,
> voor *miljoenen klanten, voor bellen van vast=>vast
En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis. Bij mij
is de factuur gedaald sinds m'n overstap.
> 3. u feliciteert het BIPT voor deze beslissing, die "ons aller facturen"
> (+90% residentieel is Belgacom klant) *stevig doet stijgen*
> Bellen van BC naar TN is nu 2x tot (via Tele2 overdag) 4X duurder.
> Wegens de extreem hoge TN terminatie kosten.
En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
> 4. U "betreurt" dat miljoenen Belgen niet meer weten hoeveel ze betalen
> voor een simpel vast=>vast telefoontje.
> En wie veroorzaakt de "betreurde" onduidelijkheid? Telenet,
> dmv terminatie kosten x400%
> aan te rekenen aan Belgacom, die deze aanrekent aan de klanten.
En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
> Maw: miljoenen Belgacom *klanten (en niet BC zelf) betalen voor de
> groei van Telenet telefonie. En het gratis bellen van enkele 100.000.
En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
> 5. Ik bel regelmatig over de grens, overdag, naar vaste lijnen.
> Telenet laat geen CS op haar netwerk toe, én rekent ijskoud 26
> cent/minuut.
>
> Ik ben een Tele2 klant en betaal daarvoor 7 cent/minuut.
En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, bijna gratis.
(Scarlet one ?)
> De telecom markt is Belgie is nu verdeeld tussen 2 monopolisten:
> Belgacom en Telenet.
>
> Ik hou mijn hart vast als de digitale exploitatie van de Telenet TV-kabel
> in
> Vlaanderen start,
> iedereen heeft *nu al in zijn portemonee gemerkt wat een TN monopolie
> betekent.
> Meer betalen.
> En spoedig nog veeel meer.
>
>
> Misschien kan u pogen de feiten te posten - ipv manipulatieve onwaarheden.
Misschien moet u toch eens proeven van de andere kant van het verhaal, maar
neen, u blijft volharden in uw boosheid. U doet maar ...
|
|
| | From: | Stefaan | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 12:38:19 GMT |
|
|
|
"Kristof Schrey" schreef in bericht
news:RNsGd.32407$hc2.2872385@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Stefaan" schreef in bericht
> news:csdh2u$13qp$1@nl-news.euro.net...
> >
> > "Buck, Danny" schreef in bericht
> > news:XKoGd.32191$KQ6.2905194@phobos.telenet-ops.be...
> >>
> >> "Stefaan" wrote in message
> >> news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
> >> > De terminatiekosten van TN en Versatel zijn m.i.
> >> > een wapen om marktaandeel te verwerven.
> >
> >> Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
> >> het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
> >
> >
> > Wat een demagogische onzin.
> >
> > 1. u bevestigt wat iedereen ziet: TN gebruikt de terminatiekosten om
> > marktaandeel te verwerven (daarvoor zijn terminatiekosten *nooit
> > ontworpen)
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
Ik moet hier niet "aan ontsnappen" (wat een absurd concept -
stap over naar TN om aan iets te 'ontsnappen')
het gaat om het feit dat dit laakbare, maar wettelijke helaas correcte
handelspraktijken zijn.
> > 2. u claimt dat "TN concurrentie de prijzen laat dalen" - en kijk,
> > door de hoge terminatiekosten van Telenet stijgen de prijzen, tot x4,
> > voor *miljoenen klanten, voor bellen van vast=>vast
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis. Bij
mij
> is de factuur gedaald sinds m'n overstap.
Ik wil hier niet "aan ontsnappen" -
ik bel overdag en naar het buitenland - peperduur bij Telenet.
Ik betaal de helft bij tele2.
> > 3. u feliciteert het BIPT voor deze beslissing, die "ons aller facturen"
> > (+90% residentieel is Belgacom klant) *stevig doet stijgen*
> > Bellen van BC naar TN is nu 2x tot (via Tele2 overdag) 4X duurder.
> > Wegens de extreem hoge TN terminatie kosten.
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
waarom zouden wij als klant aan bedenkelijke praktijken moeten "ontsnappen"
door massaal naar de operator (TN) over te stappen die deze praktijken
gebruikt?
Want dat is precies de bedoeling.
>
> > 4. U "betreurt" dat miljoenen Belgen niet meer weten hoeveel ze betalen
> > voor een simpel vast=>vast telefoontje.
> > En wie veroorzaakt de "betreurde" onduidelijkheid? Telenet,
> > dmv terminatie kosten x400%
> > aan te rekenen aan Belgacom, die deze aanrekent aan de klanten.
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
Komaan, ik loop niet naar een bedrijf dat cynisch claimt
"voor transparantie" te zijn en die transparantie zelf om zeep helpt.
Waarom zouden wij moeten "ontsnappen"
aan het markt-manipulatieve gedrag van TN,
een bedrijf dat mij op kosten jaagt
tenzij ik klant wordt?
Wake up.
>
> > 5. Ik bel regelmatig over de grens, overdag, naar vaste lijnen.
> > Telenet laat geen CS op haar netwerk toe, én rekent ijskoud 26
> > cent/minuut.
> >
> > Ik ben een Tele2 klant en betaal daarvoor 7 cent/minuut.
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, bijna gratis.
> (Scarlet one ?)
Onzin,
gesprekken naar het buitenland zijn altijd goedkoper bij CS bedrijven.
|
|
| | From: | Lithion | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 12:14:52 GMT |
|
|
| Kristof Schrey schreef:
> "Stefaan" schreef in bericht
> news:csdh2u$13qp$1@nl-news.euro.net...
>
>>"Buck, Danny" schreef in bericht
>>news:XKoGd.32191$KQ6.2905194@phobos.telenet-ops.be...
>>
>>>"Stefaan" wrote in message
>>>news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
>>>
>>>>De terminatiekosten van TN en Versatel zijn m.i.
>>>>een wapen om marktaandeel te verwerven.
>>
>>
>>
>>>Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
>>>het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
>>
>>
>>Wat een demagogische onzin.
>>
>>1. u bevestigt wat iedereen ziet: TN gebruikt de terminatiekosten om
>> marktaandeel te verwerven (daarvoor zijn terminatiekosten *nooit
>>ontworpen)
>
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
>
>
>>2. u claimt dat "TN concurrentie de prijzen laat dalen" - en kijk,
>> door de hoge terminatiekosten van Telenet stijgen de prijzen, tot x4,
>> voor *miljoenen klanten, voor bellen van vast=>vast
>
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis. Bij mij
> is de factuur gedaald sinds m'n overstap.
>
>
>>3. u feliciteert het BIPT voor deze beslissing, die "ons aller facturen"
>> (+90% residentieel is Belgacom klant) *stevig doet stijgen*
>> Bellen van BC naar TN is nu 2x tot (via Tele2 overdag) 4X duurder.
>> Wegens de extreem hoge TN terminatie kosten.
>
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
>
>
>>4. U "betreurt" dat miljoenen Belgen niet meer weten hoeveel ze betalen
>> voor een simpel vast=>vast telefoontje.
>> En wie veroorzaakt de "betreurde" onduidelijkheid? Telenet,
>> dmv terminatie kosten x400%
>> aan te rekenen aan Belgacom, die deze aanrekent aan de klanten.
>
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
>
>
>> Maw: miljoenen Belgacom *klanten (en niet BC zelf) betalen voor de
>> groei van Telenet telefonie. En het gratis bellen van enkele 100.000.
>
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, gratis.
>
>
>>5. Ik bel regelmatig over de grens, overdag, naar vaste lijnen.
>> Telenet laat geen CS op haar netwerk toe, én rekent ijskoud 26
>>cent/minuut.
>>
>> Ik ben een Tele2 klant en betaal daarvoor 7 cent/minuut.
>
>
> En u kan er aan ontsnappen door van operator te veranderen, bijna gratis.
> (Scarlet one ?)
>
>
>>De telecom markt is Belgie is nu verdeeld tussen 2 monopolisten:
>>Belgacom en Telenet.
>>
>>Ik hou mijn hart vast als de digitale exploitatie van de Telenet TV-kabel
>>in
>>Vlaanderen start,
>>iedereen heeft *nu al in zijn portemonee gemerkt wat een TN monopolie
>>betekent.
>>Meer betalen.
>>En spoedig nog veeel meer.
>>
>>
>>Misschien kan u pogen de feiten te posten - ipv manipulatieve onwaarheden.
>
>
>
> Misschien moet u toch eens proeven van de andere kant van het verhaal, maar
> neen, u blijft volharden in uw boosheid. U doet maar ...
Het is eigenlijk ons probleem niet hé. Sommige mensen zijn nu eenmaal
conservatief ingesteld en zijn bang voor verandering. Laat hem dus maar
de winst van Belgacom verhogen waarna deze voor de helft kunnen gegeven
worden aan de Belgische Staat.
|
|
| | From: | Stefaan | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 12:24:44 GMT |
|
|
|
"Lithion" schreef in bericht
news:0VsGd.32414$I24.2672738@phobos.telenet-ops.be...
> Het is eigenlijk ons probleem niet hé. Sommige mensen zijn nu eenmaal
> conservatief ingesteld en zijn bang voor verandering. Laat hem dus maar
> de winst van Belgacom verhogen waarna deze voor de helft kunnen gegeven
> worden aan de Belgische Staat.
Enig idee wie de aandeelhouders van Telenet zijn
en waar die (potentiele) winst naartoe gaat?
Ik ben trouwens een tevreden TN internet klant,
maar ik weiger "geplukt" te worden
dmv zeer hoge gesprekskosten overdag en over de grens
met Telenet "FreePhone".
Ik betaal de helft (2,4 cent/m piek) bij BC icm carriers à la Tele2,
voor de gesprekken over de grens is TN FreePhone
nog duurer: tot x4 in vgl met Tele2.
|
|
| | From: | BSsoft | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 19:02:35 +0100 |
|
|
| >> Misschien moet u toch eens proeven van de andere kant van het verhaal,
>> maar neen, u blijft volharden in uw boosheid. U doet maar ...
>
> Het is eigenlijk ons probleem niet hé. Sommige mensen zijn nu eenmaal
> conservatief ingesteld en zijn bang voor verandering. Laat hem dus maar de
> winst van Belgacom verhogen waarna deze voor de helft kunnen gegeven
> worden aan de Belgische Staat.
>
Kunnen ze met dat geld Telenet subsidieren ;-)
Groetjes
|
|
| | From: | Lithion | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 19:40:09 GMT |
|
|
| BSsoft schreef:
>>>Misschien moet u toch eens proeven van de andere kant van het verhaal,
>>>maar neen, u blijft volharden in uw boosheid. U doet maar ...
>>
>>Het is eigenlijk ons probleem niet hé. Sommige mensen zijn nu eenmaal
>>conservatief ingesteld en zijn bang voor verandering. Laat hem dus maar de
>>winst van Belgacom verhogen waarna deze voor de helft kunnen gegeven
>>worden aan de Belgische Staat.
>>
>
> Kunnen ze met dat geld Telenet subsidieren ;-)
Inkomsten Belgacom gaan naar de federale regering. Telenet krijgt enkel
steun via de Vlaamse regering via de GIMV.
|
|
| | From: | Stefaan | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 20:13:32 GMT |
|
|
|
"Lithion" schreef in bericht
news:tqzGd.32754$KH4.2881659@phobos.telenet-ops.be...
> BSsoft schreef:
> >>>Misschien moet u toch eens proeven van de andere kant van het verhaal,
> >>>maar neen, u blijft volharden in uw boosheid. U doet maar ...
> >>
> >>Het is eigenlijk ons probleem niet hé. Sommige mensen zijn nu eenmaal
> >>conservatief ingesteld en zijn bang voor verandering. Laat hem dus maar
de
> >>winst van Belgacom verhogen waarna deze voor de helft kunnen gegeven
> >>worden aan de Belgische Staat.
> >>
> >
> > Kunnen ze met dat geld Telenet subsidieren ;-)
>
> Inkomsten Belgacom gaan naar de federale regering.
idd.
En met die (mega) winsten worden de gaten in de federale begoting soms
gevuld.
Iemand defineerde ooit de hoge prijzen v Belgacom (want ze zijn hoog)
als een soort v verpakte "staatsbelasting".
En de B staat is nooit vies geweest van grabbelen in de kassa v BC...
|
|
| | From: | BSsoft | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Mon, 17 Jan 2005 19:49:47 +0100 |
|
|
| >>>>Misschien moet u toch eens proeven van de andere kant van het verhaal,
>>>>maar neen, u blijft volharden in uw boosheid. U doet maar ...
>>>Het is eigenlijk ons probleem niet hé. Sommige mensen zijn nu eenmaal
>>>conservatief ingesteld en zijn bang voor verandering. Laat hem dus maar
>>>de winst van Belgacom verhogen waarna deze voor de helft kunnen gegeven
>>>worden aan de Belgische Staat.
>>>
>> Kunnen ze met dat geld Telenet subsidieren ;-)
>
> Inkomsten Belgacom gaan naar de federale regering. Telenet krijgt enkel
> steun via de Vlaamse regering via de GIMV.
>
Met belastingsgeld van de vlaamse regering.
Ge gaat nog toegeven ook, proficiat.
Misschien zal ooit u pensioen betaald worden met geld van Belgacom ;-)
En vergeet niet in 199x is er al eens geld van Belgacom gegaan naar
de kassa van de spoorwegen ( aanleg TGV ).
Groetjes.
|
|
| | From: | BSsoft | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 12:10:47 +0100 |
|
|
| >> "Stefaan" wrote in message
>> news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
>> > De terminatiekosten van TN en Versatel zijn m.i.
>> > een wapen om marktaandeel te verwerven.
>
>> Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
>> het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
>
> Wat een demagogische onzin.
> 1. u bevestigt wat iedereen ziet: TN gebruikt de terminatiekosten om
> marktaandeel te verwerven (daarvoor zijn terminatiekosten *nooit
> ontworpen)
> 2. u claimt dat "TN concurrentie de prijzen laat dalen" - en kijk,
> door de hoge terminatiekosten van Telenet stijgen de prijzen, tot x4,
> voor *miljoenen klanten, voor bellen van vast=>vast
> 3. u feliciteert het BIPT voor deze beslissing, die "ons aller facturen"
> (+90% residentieel is Belgacom klant) *stevig doet stijgen*
> Bellen van BC naar TN is nu 2x tot (via Tele2 overdag) 4X duurder.
> Wegens de extreem hoge TN terminatie kosten.
> 4. U "betreurt" dat miljoenen Belgen niet meer weten hoeveel ze betalen
> voor een simpel vast=>vast telefoontje.
> En wie veroorzaakt de "betreurde" onduidelijkheid? Telenet,
> dmv terminatie kosten x400%
> aan te rekenen aan Belgacom, die deze aanrekent aan de klanten.
> Maw: miljoenen Belgacom *klanten (en niet BC zelf) betalen voor de
> groei van Telenet telefonie. En het gratis bellen van enkele 100.000.
> 5. Ik bel regelmatig over de grens, overdag, naar vaste lijnen.
> Telenet laat geen CS op haar netwerk toe, én rekent ijskoud 26
> cent/minuut.
> Ik ben een Tele2 klant en betaal daarvoor 7 cent/minuut.
> De telecom markt is Belgie is nu verdeeld tussen 2 monopolisten:
> Belgacom en Telenet.
> Ik hou mijn hart vast als de digitale exploitatie van de Telenet TV-kabel
> in
> Vlaanderen start,
> iedereen heeft *nu al in zijn portemonee gemerkt wat een TN monopolie
> betekent.
> Meer betalen.
> En spoedig nog veeel meer.
> Misschien kan u pogen de feiten te posten - ipv manipulatieve onwaarheden.
>
Nog iets, via kabeldistributie mag enkel Telenet werken in Vlaanderen,
derest
mag de pot op.
Telenet heeft nog een grotere monopolie dan monopolist Belgacom.
Voor derest is het juist wat stefaan verteld.
Groetjes
|
|
| | From: | daniel | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 19:24:48 +0100 |
|
|
|
"BSsoft" wrote in message
news:41ea4bb3$0$340$ba620e4c@news.skynet.be...
> >> "Stefaan" wrote in message
> >> news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
> >> > De terminatiekosten van TN en Versatel zijn m.i.
> >> > een wapen om marktaandeel te verwerven.
> >
> >> Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
> >> het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
> >
> > Wat een demagogische onzin.
> > 1. u bevestigt wat iedereen ziet: TN gebruikt de terminatiekosten om
> > marktaandeel te verwerven (daarvoor zijn terminatiekosten *nooit
> > ontworpen)
> > 2. u claimt dat "TN concurrentie de prijzen laat dalen" - en kijk,
> > door de hoge terminatiekosten van Telenet stijgen de prijzen, tot x4,
> > voor *miljoenen klanten, voor bellen van vast=>vast
> > 3. u feliciteert het BIPT voor deze beslissing, die "ons aller facturen"
> > (+90% residentieel is Belgacom klant) *stevig doet stijgen*
> > Bellen van BC naar TN is nu 2x tot (via Tele2 overdag) 4X duurder.
> > Wegens de extreem hoge TN terminatie kosten.
> > 4. U "betreurt" dat miljoenen Belgen niet meer weten hoeveel ze betalen
> > voor een simpel vast=>vast telefoontje.
> > En wie veroorzaakt de "betreurde" onduidelijkheid? Telenet,
> > dmv terminatie kosten x400%
> > aan te rekenen aan Belgacom, die deze aanrekent aan de klanten.
> > Maw: miljoenen Belgacom *klanten (en niet BC zelf) betalen voor de
> > groei van Telenet telefonie. En het gratis bellen van enkele 100.000.
> > 5. Ik bel regelmatig over de grens, overdag, naar vaste lijnen.
> > Telenet laat geen CS op haar netwerk toe, én rekent ijskoud 26
> > cent/minuut.
> > Ik ben een Tele2 klant en betaal daarvoor 7 cent/minuut.
> > De telecom markt is Belgie is nu verdeeld tussen 2 monopolisten:
> > Belgacom en Telenet.
> > Ik hou mijn hart vast als de digitale exploitatie van de Telenet
TV-kabel
> > in
> > Vlaanderen start,
> > iedereen heeft *nu al in zijn portemonee gemerkt wat een TN monopolie
> > betekent.
> > Meer betalen.
> > En spoedig nog veeel meer.
> > Misschien kan u pogen de feiten te posten - ipv manipulatieve
onwaarheden.
> >
> Nog iets, via kabeldistributie mag enkel Telenet werken in Vlaanderen,
> derest
> mag de pot op.
> Telenet heeft nog een grotere monopolie dan monopolist Belgacom.
> Voor derest is het juist wat stefaan verteld.
>
> Groetjes
Inderdaad, en vergeet ook niet dat Belgacom verplicht wordt om de hoge
terminatiekosten van TN door te rekenen aan hun klanten. toen TN de tariven
verhoogde wou Belgacom in eerste instantie deze niet doorrekenen om het
overzichtelijk te houden voor hun klanten, en natuurlijk voor hun eigen
gemak wat betreft facturatie, ten slotte stelt het absolute bedrag dat
Belgacom 'extra betaald' aan TN niet zoveel voor op de totale kosten van
Belgacom. Belgacom is door de rechter verpicht om deze extra kosten door te
rekenen aan hun klanten.
|
|
| | From: | Lithion | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 19:39:02 GMT |
|
|
| daniel schreef:
> "BSsoft" wrote in message
> news:41ea4bb3$0$340$ba620e4c@news.skynet.be...
>
>>>>"Stefaan" wrote in message
>>>>news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
>>>>
>>>>>De terminatiekosten van TN en Versatel zijn m.i.
>>>>>een wapen om marktaandeel te verwerven.
>>>
>>>
>>>
>>>>Dus een dikke merci aan het BIPT, zij hebben er mee voor gezorgd dat
>>>>het totaalbedrag op ons aller facturen flink lager is dan vroeger!
>>>
>>>Wat een demagogische onzin.
>>>1. u bevestigt wat iedereen ziet: TN gebruikt de terminatiekosten om
>>> marktaandeel te verwerven (daarvoor zijn terminatiekosten *nooit
>>>ontworpen)
>>>2. u claimt dat "TN concurrentie de prijzen laat dalen" - en kijk,
>>> door de hoge terminatiekosten van Telenet stijgen de prijzen, tot x4,
>>> voor *miljoenen klanten, voor bellen van vast=>vast
>>>3. u feliciteert het BIPT voor deze beslissing, die "ons aller facturen"
>>> (+90% residentieel is Belgacom klant) *stevig doet stijgen*
>>> Bellen van BC naar TN is nu 2x tot (via Tele2 overdag) 4X duurder.
>>> Wegens de extreem hoge TN terminatie kosten.
>>>4. U "betreurt" dat miljoenen Belgen niet meer weten hoeveel ze betalen
>>> voor een simpel vast=>vast telefoontje.
>>> En wie veroorzaakt de "betreurde" onduidelijkheid? Telenet,
>>> dmv terminatie kosten x400%
>>> aan te rekenen aan Belgacom, die deze aanrekent aan de klanten.
>>> Maw: miljoenen Belgacom *klanten (en niet BC zelf) betalen voor de
>>> groei van Telenet telefonie. En het gratis bellen van enkele 100.000.
>>>5. Ik bel regelmatig over de grens, overdag, naar vaste lijnen.
>>> Telenet laat geen CS op haar netwerk toe, én rekent ijskoud 26
>>>cent/minuut.
>>> Ik ben een Tele2 klant en betaal daarvoor 7 cent/minuut.
>>>De telecom markt is Belgie is nu verdeeld tussen 2 monopolisten:
>>>Belgacom en Telenet.
>>>Ik hou mijn hart vast als de digitale exploitatie van de Telenet
>
> TV-kabel
>
>>>in
>>>Vlaanderen start,
>>>iedereen heeft *nu al in zijn portemonee gemerkt wat een TN monopolie
>>>betekent.
>>>Meer betalen.
>>>En spoedig nog veeel meer.
>>>Misschien kan u pogen de feiten te posten - ipv manipulatieve
>
> onwaarheden.
>
>>Nog iets, via kabeldistributie mag enkel Telenet werken in Vlaanderen,
>>derest
>>mag de pot op.
>>Telenet heeft nog een grotere monopolie dan monopolist Belgacom.
>>Voor derest is het juist wat stefaan verteld.
>>
>>Groetjes
>
>
> Inderdaad, en vergeet ook niet dat Belgacom verplicht wordt om de hoge
> terminatiekosten van TN door te rekenen aan hun klanten. toen TN de tariven
> verhoogde wou Belgacom in eerste instantie deze niet doorrekenen om het
> overzichtelijk te houden voor hun klanten, en natuurlijk voor hun eigen
> gemak wat betreft facturatie, ten slotte stelt het absolute bedrag dat
> Belgacom 'extra betaald' aan TN niet zoveel voor op de totale kosten van
> Belgacom. Belgacom is door de rechter verpicht om deze extra kosten door te
> rekenen aan hun klanten.
Dit is één grote leugen. Belgacom is nooit verplicht geweest deze kosten
door te rekenen aan hun klanten. Belgacom heeft zelf beslist om deze
door te rekenen aan haar eigen klanten.
|
|
| | From: | Frank | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 20:40:52 +0100 |
|
|
| >> Inderdaad, en vergeet ook niet dat Belgacom verplicht wordt om de hoge
>> terminatiekosten van TN door te rekenen aan hun klanten. toen TN de tariven
>> verhoogde wou Belgacom in eerste instantie deze niet doorrekenen om het
>> overzichtelijk te houden voor hun klanten, en natuurlijk voor hun eigen
>> gemak wat betreft facturatie, ten slotte stelt het absolute bedrag dat
>> Belgacom 'extra betaald' aan TN niet zoveel voor op de totale kosten van
>> Belgacom. Belgacom is door de rechter verpicht om deze extra kosten door te
>> rekenen aan hun klanten.
>
>Dit is één grote leugen. Belgacom is nooit verplicht geweest deze kosten
>door te rekenen aan hun klanten
Dat is nu eens echt een grove leugen. Belgacom is verplicht om ALLES
op kosten gebaseerd te factureren. Dus ook de torenhoge
diefstalconnectietarieven van telenet en versatel.
|
|
| | From: | Lithion | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Mon, 17 Jan 2005 06:58:52 GMT |
|
|
| Frank <><> schreef:
>>>Inderdaad, en vergeet ook niet dat Belgacom verplicht wordt om de hoge
>>>terminatiekosten van TN door te rekenen aan hun klanten. toen TN de tariven
>>>verhoogde wou Belgacom in eerste instantie deze niet doorrekenen om het
>>>overzichtelijk te houden voor hun klanten, en natuurlijk voor hun eigen
>>>gemak wat betreft facturatie, ten slotte stelt het absolute bedrag dat
>>>Belgacom 'extra betaald' aan TN niet zoveel voor op de totale kosten van
>>>Belgacom. Belgacom is door de rechter verpicht om deze extra kosten door te
>>>rekenen aan hun klanten.
>>
>>Dit is één grote leugen. Belgacom is nooit verplicht geweest deze kosten
>>door te rekenen aan hun klanten
>
>
> Dat is nu eens echt een grove leugen. Belgacom is verplicht om ALLES
> op kosten gebaseerd te factureren. Dus ook de torenhoge
> diefstalconnectietarieven van telenet en versatel.
Belgacom bepaalt zelf in hoeverre ze de interconnectietarieven
doorrekent aan de klant. Dit is weer een leugentje om bestwil van
Belgacom om toch maar weer in de slachtofferrol te geraken terwijl ze
zelf de boeman zijn.
|
|
| | From: | Stoffel | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 12:28:08 GMT |
|
|
|
"BSsoft" schreef in bericht
news:41ea4bb3$0$340$ba620e4c@news.skynet.be...
> Nog iets, via kabeldistributie mag enkel Telenet werken in Vlaanderen,
> derest
> mag de pot op.
> Telenet heeft nog een grotere monopolie dan monopolist Belgacom.
> Voor derest is het juist wat stefaan verteld.
Telenet wordt niet beschouwd als een SMP, Belgacom is dat wel. Als Telenet
z'n marktaandeel weet te verhogen en dus een dominante speler zou worden,
dan zal men ook verplicht worden om alternatieve operatoren toe te laten op
hen netwerk. Voorlopig is de enige dominante speler op het gebied van
telefonie Belgacom. Kabeldistributie heeft daar niks mee te maken. Daar is
Telenet idd dominant en moet misbruik in de gaten gehouden worden maar dat
staat los van telefonie.
Elk bedrijf dat zich in een dominante positie bevindt zal die positie
proberen te misbruiken, dat is nu eenmaal zo als je winstoptimalisatie
nasteeft. Daar is in mijn ogen ook niks mis mee, alleen zijn er dan
regulerende instanties nodig om misbruik tegen te gaan. Als de markt
volledig geliberaliseerd zou zijn, en er geen dominante spelers meer zouden
zijn, dan is die regulerende instantie overbodig. Dus als morgen 80% van de
Belgacom klanten zich verspreiden over de andere operatoren, dan zijn we van
al die last, inc. hoge(re) interconnectietarieven, verlost.
|
|
| | From: | BSsoft | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 19:15:43 +0100 |
|
|
| >> Nog iets, via kabeldistributie mag enkel Telenet werken in Vlaanderen,
>> derest
>> mag de pot op.
>> Telenet heeft nog een grotere monopolie dan monopolist Belgacom.
>> Voor derest is het juist wat stefaan verteld.
>
> Telenet wordt niet beschouwd als een SMP, Belgacom is dat wel. Als
> Telenet z'n marktaandeel weet te verhogen en dus een dominante speler zou
> worden, dan zal men ook verplicht worden om alternatieve operatoren toe te
> laten op hen netwerk. Voorlopig is de enige dominante speler op het
> gebied van telefonie Belgacom. Kabeldistributie heeft daar niks mee te
> maken. Daar is Telenet idd dominant en moet misbruik in de gaten gehouden
> worden maar dat staat los van telefonie.
> Elk bedrijf dat zich in een dominante positie bevindt zal die positie
> proberen te misbruiken, dat is nu eenmaal zo als je winstoptimalisatie
> nasteeft. Daar is in mijn ogen ook niks mis mee, alleen zijn er dan
> regulerende instanties nodig om misbruik tegen te gaan. Als de markt
> volledig geliberaliseerd zou zijn, en er geen dominante spelers meer
> zouden zijn, dan is die regulerende instantie overbodig. Dus als morgen
> 80% van de Belgacom klanten zich verspreiden over de andere operatoren,
> dan zijn we van al die last, inc. hoge(re) interconnectietarieven,
> verlost.
Als er een land is waar die 80% gehaald word mag je dat hier schrijven.
Ik ken geen enkel land waar dit zo is, in de meeste landen is het nog
altijd de monopolist die de markleider is.
En als je de boekjes in die landen er op na leest is dat meestal omdat
ze de betrouwbaarste zijn (niet de goedkoopste).
Zo te zien is betrouwbaarheid hoger dan de gratis principe.
Groetjes
|
|
| | From: | Stoffel | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Mon, 17 Jan 2005 08:57:55 GMT |
|
|
|
"BSsoft" schreef in bericht
news:41eaaf4c$1$331$ba620e4c@news.skynet.be...
>>> Nog iets, via kabeldistributie mag enkel Telenet werken in Vlaanderen,
>>> derest
>>> mag de pot op.
>>> Telenet heeft nog een grotere monopolie dan monopolist Belgacom.
>>> Voor derest is het juist wat stefaan verteld.
>>
>> Telenet wordt niet beschouwd als een SMP, Belgacom is dat wel. Als
>> Telenet z'n marktaandeel weet te verhogen en dus een dominante speler zou
>> worden, dan zal men ook verplicht worden om alternatieve operatoren toe
>> te laten op hen netwerk. Voorlopig is de enige dominante speler op het
>> gebied van telefonie Belgacom. Kabeldistributie heeft daar niks mee te
>> maken. Daar is Telenet idd dominant en moet misbruik in de gaten
>> gehouden worden maar dat staat los van telefonie.
>> Elk bedrijf dat zich in een dominante positie bevindt zal die positie
>> proberen te misbruiken, dat is nu eenmaal zo als je winstoptimalisatie
>> nasteeft. Daar is in mijn ogen ook niks mis mee, alleen zijn er dan
>> regulerende instanties nodig om misbruik tegen te gaan. Als de markt
>> volledig geliberaliseerd zou zijn, en er geen dominante spelers meer
>> zouden zijn, dan is die regulerende instantie overbodig. Dus als morgen
>> 80% van de Belgacom klanten zich verspreiden over de andere operatoren,
>> dan zijn we van al die last, inc. hoge(re) interconnectietarieven,
>> verlost.
> Als er een land is waar die 80% gehaald word mag je dat hier schrijven.
>
> Ik ken geen enkel land waar dit zo is, in de meeste landen is het nog
> altijd de monopolist die de markleider is.
> En als je de boekjes in die landen er op na leest is dat meestal omdat
> ze de betrouwbaarste zijn (niet de goedkoopste).
> Zo te zien is betrouwbaarheid hoger dan de gratis principe.
Klopt, zeker als je het landelijk gaat bekijken. Op lokaal vlak is het wel
zo dat er vaak hevigie concurrentie woedt tussen ex-monopolist en de anderen
en waar de ex-monopolist veel marktaandeel verloren heeft. Op lokaal vlak,
in grote steden enzo, is het dan soms wel al zo dat de markt goed werkt. Op
lange termijn zal dit zich wel verspreiden maar het is nu eenmaal zo dat de
liberalisering nog maar goed begonnen is. Binnen 50 jaar (om maar iets op
lange termijn te zeggen) zal de markt er waarschijnlijk volledige anders
uitzien.
|
|
| | From: | Sibbe | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 00:05:46 GMT |
|
|
| "Stefaan" schreef in bericht
news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
> laten wij allemaal Telenet FreePhone klant worden
>
> Probleem dadelijk opgelost:
> het business model voor vaste telefonie stort als een kaartenhuis in
> elkaar.
>
> En het is direct gedaan met gratis bellen.
'k Ben daar eigenlijk vrij gerust in hoor.
17 euro abonnement en hogere tarieven tijdens de piekuren lossen dit wel op.
Allemaal FreePhone betekent iedereen op zelfde netwerk, waar de kostprijs
voor het bedrijf heel miniem is.
Het zou eigenlijk voor iedereen opgelost zijn, de VS bewijzen trouwens dat
het kan.
Sibbe
|
|
| | From: | BSsoft | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 10:15:54 +0100 |
|
|
| >> laten wij allemaal Telenet FreePhone klant worden
>> Probleem dadelijk opgelost:
>> het business model voor vaste telefonie stort als een kaartenhuis in
>> elkaar.
>> En het is direct gedaan met gratis bellen.
>
> 'k Ben daar eigenlijk vrij gerust in hoor.
> 17 euro abonnement en hogere tarieven tijdens de piekuren lossen dit wel
> op.
> Allemaal FreePhone betekent iedereen op zelfde netwerk, waar de kostprijs
> voor het bedrijf heel miniem is.
> Het zou eigenlijk voor iedereen opgelost zijn, de VS bewijzen trouwens dat
> het kan. Sibbe
Je vergelijkt hier wel een F-16 met een Fiets.
Alle gesprekken gratis bestaat niet in VS, dat is een fabeltje
uit Europa.
Groetjes.
|
|
| | From: | Sibbe | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 12:02:38 GMT |
|
|
| "BSsoft" schreef in bericht
news:41ea30d1$0$328$ba620e4c@news.skynet.be...
>>> laten wij allemaal Telenet FreePhone klant worden
>>> Probleem dadelijk opgelost:
>>> het business model voor vaste telefonie stort als een kaartenhuis in
>>> elkaar.
>>> En het is direct gedaan met gratis bellen.
>>
>> 'k Ben daar eigenlijk vrij gerust in hoor.
>> 17 euro abonnement en hogere tarieven tijdens de piekuren lossen dit wel
>> op.
>> Allemaal FreePhone betekent iedereen op zelfde netwerk, waar de kostprijs
>> voor het bedrijf heel miniem is.
>> Het zou eigenlijk voor iedereen opgelost zijn, de VS bewijzen trouwens
>> dat het kan.
> Je vergelijkt hier wel een F-16 met een Fiets.
>
> Alle gesprekken gratis bestaat niet in VS, dat is een fabeltje
> uit Europa.
Natuurlijk niet alle gesprekken (is bij FreePhone ook niet), wel de vaste
nummers in de omgeving (is daar iets ruimer dan in België natuurlijk).
In Zweden bestaat iets als FreePhone trouwens ook voor gsm.
Wou gewoon maar aantonen dat dit 'business model' wel kan standhouden.
Sibbe
|
|
| | From: | Zed | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Mon, 17 Jan 2005 17:16:28 +0100 |
|
|
| Sibbe wrote:
> "BSsoft" schreef in bericht
> news:41ea30d1$0$328$ba620e4c@news.skynet.be...
>
>>>>laten wij allemaal Telenet FreePhone klant worden
>>>>Probleem dadelijk opgelost:
>>>>het business model voor vaste telefonie stort als een kaartenhuis in
>>>>elkaar.
>>>>En het is direct gedaan met gratis bellen.
>>>
>>>'k Ben daar eigenlijk vrij gerust in hoor.
>>>17 euro abonnement en hogere tarieven tijdens de piekuren lossen dit wel
>>>op.
>>>Allemaal FreePhone betekent iedereen op zelfde netwerk, waar de kostprijs
>>>voor het bedrijf heel miniem is.
>>>Het zou eigenlijk voor iedereen opgelost zijn, de VS bewijzen trouwens
>>>dat het kan.
>
>
>>Je vergelijkt hier wel een F-16 met een Fiets.
>>
>>Alle gesprekken gratis bestaat niet in VS, dat is een fabeltje
>>uit Europa.
>
>
> Natuurlijk niet alle gesprekken (is bij FreePhone ook niet), wel de vaste
> nummers in de omgeving (is daar iets ruimer dan in België natuurlijk).
> In Zweden bestaat iets als FreePhone trouwens ook voor gsm.
In belgie ook ... BASE PRO ... unlimited bellen naar BASE en VAST
tijdens piekuren (idd ... piekuren!)
|
|
| | From: | Stoffel | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 04:55:56 GMT |
|
|
|
"Sibbe" schreef in bericht
news:udiGd.32062$Ov.2731069@phobos.telenet-ops.be...
> "Stefaan" schreef in bericht
> news:csbv40$1h79$1@nl-news.euro.net...
>
>> laten wij allemaal Telenet FreePhone klant worden
>>
>> Probleem dadelijk opgelost:
>> het business model voor vaste telefonie stort als een kaartenhuis in
>> elkaar.
>>
>> En het is direct gedaan met gratis bellen.
>
> 'k Ben daar eigenlijk vrij gerust in hoor.
> 17 euro abonnement en hogere tarieven tijdens de piekuren lossen dit wel
> op.
> Allemaal FreePhone betekent iedereen op zelfde netwerk, waar de kostprijs
> voor het bedrijf heel miniem is.
> Het zou eigenlijk voor iedereen opgelost zijn, de VS bewijzen trouwens dat
> het kan.
>
> Sibbe
het is in mijn ogen trouwens de bedoeling van de regulatoren (in ons geval
het BIPT) dat we zouden overschakelen naar andere operatoren. zo verliest
de ex monopolist (begacom) haar dominantie en kunnen alle "voordelen" voor
de niet smp's zoals hoge interconnectietarieven opgegeven worden aangezien
we dan in een goed werkend marktsysteem zitten.
is trouwens volgens mij ook de enige bestaansreden van het BIPT op vlak van
telecomoperatoren: machtsmisbruik door een dominantie speler (belgacom)
tegengaan. Als die dominante speler niet langer dominant is, dus als alle
of meerdere spelers aan elkaar gewaagd zijn qua marktaandeel, dan werkt de
markt en kan het regulerend orgaan (bipt) ophouden te bestaan (toch op dit
domein).
|
|
| | From: | Frank | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 07:36:08 +0100 |
|
|
| >
>het is in mijn ogen trouwens de bedoeling van de regulatoren (in ons geval
>het BIPT) dat we zouden overschakelen naar andere operatoren. zo verliest
>de ex monopolist (begacom) haar dominantie en kunnen alle "voordelen" voor
>de niet smp's zoals hoge interconnectietarieven opgegeven worden aangezien
>we dan in een goed werkend marktsysteem zitten.
>is trouwens volgens mij ook de enige bestaansreden van het BIPT op vlak van
>telecomoperatoren: machtsmisbruik door een dominantie speler (belgacom)
>tegengaan. Als die dominante speler niet langer dominant is, dus als alle
>of meerdere spelers aan elkaar gewaagd zijn qua marktaandeel, dan werkt de
>markt en kan het regulerend orgaan (bipt) ophouden te bestaan (toch op dit
>domein).
Sorry hoor maar nu doen telenet én versatel aan machtsmisbruik omdat
ze aan hun niet-klanten om het even welk tarief mogen aanrekenen. Het
tarief moet niet op hun werkelijke kosten gebaseerd zijn.
|
|
| | From: | Stoffel | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 12:20:23 GMT |
|
|
|
"Frank <><>" schreef in bericht
news:ro2ku0di29tvmjuip6vu4672dvrqf64g7e@4ax.com...
> >
>>het is in mijn ogen trouwens de bedoeling van de regulatoren (in ons geval
>>het BIPT) dat we zouden overschakelen naar andere operatoren. zo verliest
>>de ex monopolist (begacom) haar dominantie en kunnen alle "voordelen" voor
>>de niet smp's zoals hoge interconnectietarieven opgegeven worden aangezien
>>we dan in een goed werkend marktsysteem zitten.
>>is trouwens volgens mij ook de enige bestaansreden van het BIPT op vlak
>>van
>>telecomoperatoren: machtsmisbruik door een dominantie speler (belgacom)
>>tegengaan. Als die dominante speler niet langer dominant is, dus als alle
>>of meerdere spelers aan elkaar gewaagd zijn qua marktaandeel, dan werkt de
>>markt en kan het regulerend orgaan (bipt) ophouden te bestaan (toch op dit
>>domein).
>
> Sorry hoor maar nu doen telenet én versatel aan machtsmisbruik omdat
> ze aan hun niet-klanten om het even welk tarief mogen aanrekenen. Het
> tarief moet niet op hun werkelijke kosten gebaseerd zijn.
Dat is nu net het punt: Telenet en Versatel kunnen niet aan machtsmisbruik
doen omdat ze geen dominante speler zijn. Belgacom kan perfect de hoge
interconnectietarieven uit eigen zak betalen, zonder failliet te gaan, ze
zouden hoogstens wat zwakker worden, en dat is de bedoeling, ze zwakker
maken. Als Belgacom die interconnectietarieven doorrekent aan de
eindgebruiker, dan is dat zo, maar ook dat is in mijn ogen eerder een vorm
van misbruik, om de eindgebruiker te zeggen: kijk eens hoe stout die wel
zijn...
Het is voor geen enkel bedrijf leuk om het brood van onder je neus te zien
verdwijnen, maar dat is nu eenmaal het lot van een ex-monopolist in een
geliberaliseerde markt, er is alleen maar een weg naar beneden.
|
|
| | From: | Stefaan | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 12:42:09 GMT |
|
|
|
"Stoffel" schreef in bericht
news:b_sGd.32422$ub4.2805847@phobos.telenet-ops.be...
> Het is voor geen enkel bedrijf leuk om het brood van onder je neus te zien
> verdwijnen, maar dat is nu eenmaal het lot van een ex-monopolist in een
> geliberaliseerde markt, er is alleen maar een weg naar beneden.
Vertel dat aan de onstlagen werknemers...
(die v BC kwamen er royaal onderuit, bij andere bedrijven waren het drama's)
|
|
| | From: | Stoffel | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Mon, 17 Jan 2005 08:54:31 GMT |
|
|
|
"Stefaan" schreef in bericht
news:BitGd.32439$8v5.2832516@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Stoffel" schreef in bericht
> news:b_sGd.32422$ub4.2805847@phobos.telenet-ops.be...
>> Het is voor geen enkel bedrijf leuk om het brood van onder je neus te
>> zien
>> verdwijnen, maar dat is nu eenmaal het lot van een ex-monopolist in een
>> geliberaliseerde markt, er is alleen maar een weg naar beneden.
>
> Vertel dat aan de onstlagen werknemers...
Da's 't gevolg van liberalisering. BC ervoor had als ik me niet vergis
30.000 werkenmers, nu nog de helft zeker?
De vraag die je je hierbij moet stellen is: gaat de maatschappij erop
vooruit of erop achteruit met een liberalisering? Het lot van die
werknemers heeft daar, hoe hard het ook mag klinken, niks mee te maken,
behalve dan wat hun aandeel in de algemene welvaart betreft.
Als de liberalisering volledig doorgevoerd is, en er geen dominante spelers
meer zouden zijn, dan zou dat in mijn ogen een positief iets zijn. Op
termijn zou dat leiden tot een betere economie, meer werk, en meer wervaart.
Misschien niet voor die ontslagen werknemers, maar zo werkt het nu eenmaal.
|
|
| | From: | Lithion | | Subject: | Re: Telenet verhoogt tarieven naar Versatel niet | | Date: | Mon, 17 Jan 2005 08:59:01 GMT |
|
|
| Stoffel schreef:
> "Stefaan" schreef in bericht
> news:BitGd.32439$8v5.2832516@phobos.telenet-ops.be...
>
>>"Stoffel" schreef in bericht
>>news:b_sGd.32422$ub4.2805847@phobos.telenet-ops.be...
>>
>>>Het is voor geen enkel bedrijf leuk om het brood van onder je neus te
>>>zien
>>>verdwijnen, maar dat is nu eenmaal het lot van een ex-monopolist in een
>>>geliberaliseerde markt, er is alleen maar een weg naar beneden.
>>
>>Vertel dat aan de onstlagen werknemers...
>
>
> Da's 't gevolg van liberalisering. BC ervoor had als ik me niet vergis
> 30.000 werkenmers, nu nog de helft zeker?
Er is een groot deel op pensioen en met de opkomst van nieuwe operatoren
zijn er bekwame mensen nodig.
|
|
