 | | From: | Ralph Dormann | | Subject: | Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 11:47:36 +0100 |
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 | So häufig wie Fürst in den letzten Tagen für sein Swissair-Besteck spammt, scheint der Verkauf nicht optimal zu laufen... ;)
Wo ist übrigens die Domain swissair-firstclass.com daheim, auf die im Spam verwiesen wird?
Und was Opting-Out betrifft, auf das Martin F. Fürst jeweils so stolz verweist: Im neusten Spam findet sich kein entsprechender Hinweis, sondern lediglich folgende Zeichenfolge "www. gratisweb.com /unsubscribe". Nennt sich das Opting-Out, mal abgesehen davon, dass Spamming dadurch auch nicht legal wird?
-- Gruss, Ralph Dormann
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 | | From: | Ralph Dormann | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 16:56:53 +0100 |
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 | Ralph Dormann schrieb am Freitag, 2004-12-17:
> So häufig wie Fürst in den letzten Tagen für sein Swissair-Besteck spammt, > scheint der Verkauf nicht optimal zu laufen... ;)
Und schon wieder... nein, auch dieses Mal greife ich nicht zu! *lol*
-- Gruss, Ralph Dormann
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 | | From: | Martin Ebnoether | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst_seinen_Ramsch_ni | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 12:04:25 +0100 |
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 | Ralph Dormann wrote: > So häufig wie Fürst in den letzten Tagen für sein Swissair-Besteck spammt, > scheint der Verkauf nicht optimal zu laufen... ;)
Wer kauft denn schon bei Spammern?
> Wo ist übrigens die Domain swissair-firstclass.com daheim, auf die im Spam > verwiesen wird?
http://www.checkdomain.com/cgi-bin/checkdomain.pl?domain=swissair-firstclass.com
CU, Venty
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 | | From: | Fabian Rahm | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst_seinen_Ramsch_ni | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 12:12:03 +0100 |
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 | Martin Ebnoether wrote:
> Wer kauft denn schon bei Spammern?
Auch schon bei ricardo.ch mitgesteigert?
Gruss, F.
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 | | From: | Martin Ebnoether | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst_seinen_Ramsch_ni | | Date: | Mon, 20 Dec 2004 09:10:43 +0100 |
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 | Fabian Rahm wrote: > Martin Ebnoether wrote: > >> Wer kauft denn schon bei Spammern? > > > Auch schon bei ricardo.ch mitgesteigert?
Nö, funktioniert das überhaupt? Bei so Zeug hab ich immer das Gefühl, dass da was nicht richtig tun kann. Entweder dass man nichts mehr für sein Geld bekommt, oder dass der Andere nicht bezahlt. Normales E-Business halt.
Scheinbar funktionierts aber doch, ämel boomt das Geschäft immer noch...
CU, Venty
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 | | From: | Christian | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 12:35:54 +0100 |
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 | Fabian Rahm wrote:
> > Wer kauft denn schon bei Spammern? > > Auch schon bei ricardo.ch mitgesteigert?
??? Was hat den Spam mit Ricardo zu tun (nein, ich hab bisher noch nie)?
Christian. -- Christian F. Buser, Hohle Gasse 6, CH-5507 Mellingen (Switzerland) Hilfe für Strassenkinder in Ghana: Für die Werber: ,
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 | | From: | Fabian Rahm | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst___seinen_Ramsc | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 12:42:18 +0100 |
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 | Christian wrote:
>>>Wer kauft denn schon bei Spammern? >> >>Auch schon bei ricardo.ch mitgesteigert? > > > ??? > Was hat den Spam mit Ricardo zu tun (nein, ich hab bisher noch nie)?
https://your.trash.net/pipermail/siug-discuss/2002-October/002606.html
Das war zwar im 2002, aber eben. Wer kauft denn schon...
Gruss, F.
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 | | From: | Peter Guhl | | Subject: | Re: Wird_Martin_F._Fürst___seinen_Ramsch_ni =?iso-8859-1?Q?cht_los=3F?= | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 13:50:23 +0100 |
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 | On Fri, 17 Dec 2004 12:42:18 +0100, Fabian Rahm wrote:
> Christian wrote: > https://your.trash.net/pipermail/siug-discuss/2002-October/002606.html > > Das war zwar im 2002, aber eben. Wer kauft denn schon...
Bedenklich. Aber immerhin - sie haben's nicht nochmal gemacht. Am Anfang liessen sich wohl sehr viele Firmen dazu verleiten, Mailspammings in Auftrag zu geben. Viele haben auch Adressdatenbanken gekauft und dem Verkäufer geglaubt, dass es sich um opt-in handelt (so kam auch ich zum ersten Kontakt mit blackbook2000; die Firma, die dalas diese CD kaufte, hat mich seither jedenfalls nie mehr angeschrieben).
Grüsse Peter
-- Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/
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 | | From: | Roger | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst_seinen_Ramsch_ni | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 13:00:35 +0100 |
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 | Martin Ebnoether wrote: > > Wer kauft denn schon bei Spammern?
Leider viel zu viele!
Roger
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 | | From: | Ralph Dormann | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst_seinen_Ramsch_ni | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 12:59:54 +0100 |
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 | Roger schrieb am Freitag, 2004-12-17:
>> Wer kauft denn schon bei Spammern?
> Leider viel zu viele!
Jeder, der bei einem Spammer kauft, ist einer zu viel (was übrigens auch für andere unseriöse Anbieter gilt). Die Menge an Spam zeigt allerdings, dass die Resonanz auf E-Mail dieser Art sehr klein ist... na ja, immerhin hat Martin Fürst nun ein Weihnachtsgeschenk für seine Eltern, die sich regelmässig mit verärgerten Fürst-Bespammten auseinandersetzen müssen. Rüeblitorte à la Mama Fürst, gegessen mit gebrauchtem Swissair-Besteck! ;)
-- Gruss, Ralph Dormann
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 | | From: | Roger Mauron | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst_seinen_Ramsch_ni | | Date: | Sat, 18 Dec 2004 17:17:40 +0100 |
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 | Ralph Dormann wrote: > Die Menge an Spam zeigt allerdings, dass die Resonanz auf E-Mail dieser > Art sehr klein ist... na ja, immerhin .. > Ich denke, da irrst Du dich. Vermutlich ist genau das Gegenteil der Fall. Ich fürchte, dass recht viele Leute sich gar nicht bewusst sind, welchen Blödsinn sie unterstützen, wenn Sie auf Spam reagieren (im Sinne von kaufen).
Roger
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 | | From: | Martin Ebnoether | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst_seinen_Ramsch_ni | | Date: | Mon, 20 Dec 2004 09:12:58 +0100 |
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 | Roger Mauron wrote:
> Ich denke, da irrst Du dich. Vermutlich ist genau das Gegenteil der > Fall. Ich fürchte, dass recht viele Leute sich gar nicht bewusst sind, > welchen Blödsinn sie unterstützen, wenn Sie auf Spam reagieren (im Sinne > von kaufen).
Oeh, und warum starten wir dann nicht mal eine Aufklärungskampagne?
Könnte man auch per E-Mail machen... *AUANICHTHAUEN!* =:-)
CU, Venty
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 | | From: | patrick eyholzer | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst_seinen_Ramsch_ni =?ISO-8859-1?Q?cht_los=3F?= | | Date: | Mon, 20 Dec 2004 09:23:03 +0100 |
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 | Martin Ebnoether wrote:
> Roger Mauron wrote: > > > Ich denke, da irrst Du dich. Vermutlich ist genau das Gegenteil der > > Fall. Ich fürchte, dass recht viele Leute sich gar nicht bewusst sind, > > welchen Blödsinn sie unterstützen, wenn Sie auf Spam reagieren (im Sinne > > von kaufen). > > Oeh, und warum starten wir dann nicht mal eine Aufklärungskampagne? > > Könnte man auch per E-Mail machen... *AUANICHTHAUEN!* =:-)
eigentlich wäre das der richtige weg. denn offenbar scheint eine mail das richtige medium für die zielgruppe zu sein...
vielleicht liest es sogar der herr fürst und versteht den inhalt ;o)
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 | | From: | patrick eyholzer | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst_seinen_Ramsch_ni =?ISO-8859-1?Q?cht_los=3F?= | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 14:58:18 +0100 |
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 | ralph.dormann@gmail.com wrote:
> Roger schrieb am Freitag, 2004-12-17: > > >> Wer kauft denn schon bei Spammern? > > > Leider viel zu viele! > > Jeder, der bei einem Spammer kauft, ist einer zu viel (was übrigens auch > für andere unseriöse Anbieter gilt). Die Menge an Spam zeigt allerdings, > dass die Resonanz auf E-Mail dieser Art sehr klein ist...
ich glaubte die letzten tage gelesen zu haben, dass 30! prozent befragter schweizer angaben, schon bei spammern gekauft zu haben...
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 | | From: | Eckart Pluennecke | | Subject: | Re: Wird Martin F. =?UTF-8?B?RsO8cnN0?= seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 12:17:15 +0100 |
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 | Ralph Dormann wrote:
> Wo ist übrigens die Domain swissair-firstclass.com daheim, auf die im Spam > verwiesen wird?
whois swissair-firstclass.com
Domain: SWISSAIR-FIRSTCLASS.COM
Registrant/Owner: 000-MF86257 Furst Bahnstr. 102 Regensdorf ZH, 8105 CH
Administrative Contact: 000-MF86257 M. Friedrich Furst Bahnstr. 102 Regensdorf ZH, 8105 CH +41.433170285 aviator@gmx.ch
Technical Contact: 000-MF86257 M. Friedrich Furst Bahnstr. 102 Regensdorf ZH, 8105 CH +41.433170285 aviator@gmx.ch
Created on 2004-09-30 Updated on 2004-10-27 Expires on 2005-09-30
Nameservers: NS2.BEST-GIFTS.BIZ NS4.MAIL18.BIZ NS1.BUP123.BIZ NS3.MAIL18.BIZ
----------------------------
nslookup swissair-firstclass.com
Name: swissair-firstclass.com Address: 219.147.192.90
Und die Kiste mit der IP steht in China: inetnum: 219.147.192.0 - 219.147.192.127 netname: QIQIHAER-FINANCE-COLLEGE descr: QIQIHAER FINANCE COLLEGE descr: Qiqihaer City descr: Heilongjiang Province country: CN admin-c: LZ298-AP tech-c: LZ298-AP mnt-by: MAINT-CHINANET-HLJTELE status: ASSIGNED NON-PORTABLE changed: network1@hljtele.com 20030418 source: apnic
person: LIJUAN ZHENG nic-hdl: LZ298-AP e-mail: network@hljtele.com address: Communication Corporation Internet Enterprise Division of HLJ phone: +86-451-53901158 fax-no: +86-451-53900011 country: CN changed: network@hljtele.com 20031102 mnt-by: MAINT-CHINATELECOM-HL source: APNIC
Fürst ist wirklich international tätig und das chinesische College verdient sich mit dem Hosting wahrscheinlich ein kleines Zubrot.
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 | | From: | Adrian Senn | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 22:22:53 +0100 |
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 | Hallo
> >> Wo ist übrigens die Domain swissair-firstclass.com daheim, auf die im Spam >> verwiesen wird? > >whois swissair-firstclass.com > >Domain: SWISSAIR-FIRSTCLASS.COM
Hm. Wie steht es da mit den Namensrechten am Name Swissair? Der ist immer noch geschützt.
Gruss Adrian Senn --
http://www.senn.ch/
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 | | From: | Ralph Dormann | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 23:46:43 +0100 |
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 | Adrian Senn schrieb am Freitag, 2004-12-17:
>>Domain: SWISSAIR-FIRSTCLASS.COM > > Hm. Wie steht es da mit den Namensrechten am Name Swissair? > Der ist immer noch geschützt.
.... aber ohne Wert.
-- Gruss, Ralph Dormann
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 | | From: | Rene Laederach | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Thu, 23 Dec 2004 19:40:21 +0100 |
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 | Ralph Dormann wrote:
> ... aber ohne Wert.
Das koennte der Sachverwalter aber ganz anders sehen....
Und sein Ziel ist es ja, Glaeubiger der Swissair mit moeglichst hoher Konkursdividende aus der Affaere zu ziehen.
-Rene
-- fidonet: 2:301/133 | "If you're taking flak, email: mussi@snoop.alphanet.ch | you're above the target."
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 | | From: | Ralph Dormann | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Thu, 23 Dec 2004 21:40:15 +0100 |
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 | Rene Laederach schrieb am Donnerstag, 2004-12-23:
>> ... aber ohne Wert.
> Das koennte der Sachverwalter aber ganz anders sehen.... > > Und sein Ziel ist es ja, Glaeubiger der Swissair mit moeglichst hoher > Konkursdividende aus der Affaere zu ziehen.
Nachlass, nicht Konkurs. Und inwiefern sollte die Marke Swissair noch von Wert sein? Wofür?
-- Gruss, Ralph Dormann
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 | | From: | Adrian Senn | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Thu, 23 Dec 2004 22:28:58 +0100 |
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 | Hallo
>Nachlass, nicht Konkurs. Und inwiefern sollte die Marke Swissair noch von >Wert sein? Wofür?
Die Marke kann jederzeit wieder verwendet werden! Und dann ist sie sehr wohl von Wert. Btw. die DC 3 die bei uns in Dübendorf steht, ist auch mit Swissair beschriftet. Und dies mit der offiziellen Genehmigung durch den Nachlassverwalter. Über die Kosten wurde stillschweigen vereinbart.
Gruss Adrian Senn --
http://www.senn.ch/
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 | | From: | Ralph Dormann | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Thu, 23 Dec 2004 22:41:19 +0100 |
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 | Adrian Senn schrieb am Donnerstag, 2004-12-23:
>>Nachlass, nicht Konkurs. Und inwiefern sollte die Marke Swissair noch von >>Wert sein? Wofür?
> Die Marke kann jederzeit wieder verwendet werden!
Klar...
> Und dann ist sie > sehr wohl von Wert.
.... ja, aber der Wert ist gering.
> Btw. die DC 3 die bei uns in Dübendorf steht, ist auch mit Swissair > beschriftet. Und dies mit der offiziellen Genehmigung durch den > Nachlassverwalter. > Über die Kosten wurde stillschweigen vereinbart.
.... weil sie nicht ins Gewicht fallen? Die Marke "Swissair" hat grossen emotionalen Wert, ist ansonsten aber fast nicht mehr zu gebrauchen. Aus diesem Grund geht der Liquidator auch nicht gegen http://www.swissair.ch und Co. vor.
-- Gruss, Ralph Dormann
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 | | From: | Ralph Dormann | | Subject: | Re: Wird Martin F. =?UTF-8?B?RsO8cnN0?= seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 12:52:05 +0100 |
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 | Eckart Pluennecke schrieb am Freitag, 2004-12-17:
> Fürst ist wirklich international tätig und das chinesische College verdient > sich mit dem Hosting wahrscheinlich ein kleines Zubrot.
Apropos China und Spam:
("Spammers behind the Great Wall")
-- Gruss, Ralph Dormann
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 | | From: | gEnTi | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 20:57:45 +0100 |
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 | Am Fri, 17 Dec 2004 12:42:18 +0100 Fabian Rahm schrieb:
> Christian wrote: >=20 > >>>Wer kauft denn schon bei Spammern? > >> > >>Auch schon bei ricardo.ch mitgesteigert? > >=20 > >=20 > > ??? > > Was hat den Spam mit Ricardo zu tun (nein, ich hab bisher noch nie)? > >=20 >=20 > https://your.trash.net/pipermail/siug-discuss/2002-October/002606.html >=20 > Das war zwar im 2002, aber eben. Wer kauft denn schon... >=20 > Gruss, > F. >=20
Es ist nicht bedenklich, es ging um ihr eigenes Affilate-Programm, welches sich sogar auszahlt.. Hab ungef=E4hr um die 100 Franken so eingenommen, ohne einen Aufwand...
--=20 I WILL NOT WASTE CHALK I WILL NOT WASTE CHALK I WILL NOT WASTE CHALK I WILL NOT WASTE CHALK
Bart Simpson on chalkboard in episode 7G02
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 | | From: | Fabian Rahm | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst___seinen_Ramsc | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 21:27:48 +0100 |
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 | gEnTi wrote:
> Es ist nicht bedenklich, es ging um ihr eigenes Affilate-Programm, > welches sich sogar auszahlt.. Hab ungefähr um die 100 Franken so > eingenommen, ohne einen Aufwand...
Das eMail damals war dennoch unerwünscht. Auch bei mir.
Gruss, F.
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 | | From: | Florian L. Klein | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 15:16:53 +0100 |
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 | Ralph Dormann wrote: > > Und was Opting-Out betrifft, auf das Martin F. Fürst jeweils so stolz > verweist: Im neusten Spam findet sich kein entsprechender Hinweis, sondern > lediglich folgende Zeichenfolge "www. gratisweb.com /unsubscribe".
Ach steckt etwa das Fürst° hinter diesem Gratisweb-Unsubscribe? Nicht dass mich irgendetwas wundern würde...
[update] (*grummel*) man whois...
Und dafür, dass dieser Spam tatsächlich mal irgendwann bei mir aufschlug, gibt's nun richtig lecker Futter, damit diese Spammer nie wieder unter zu kurzen Geschlechtsteilen zu leiden haben. Friss, Spammer, friss:
buy@newsletter-unsubscribe.com hostmaster@valueweb.net info@valueweb.net remove@newsletter-unsubscribe.com unsubscribe@newsletter-unsubscribe.com aviator@gmx.ch hostmaster@newsletter-unsubscribe.com office@valueweb.net partner@newsletter-unsubscribe.com management@newsletter-unsubscribe.com info@affinity.com order@affinity.com help@affinity.com join@affinity.com support@newsletter-unsubscribe.com press@valueweb.net order@valueweb.net info@newsletter-unsubscribe.com remove@valueweb.net support@valueweb.net sales@valueweb.net partner@valueweb.net sales@newsletter-unsubscribe.com office@newsletter-unsubscribe.com sales@affinity.com remove@affinity.com order@newsletter-unsubscribe.com support@affinity.com press@affinity.com help@newsletter-unsubscribe.com management@valueweb.net buy@valueweb.net join@newsletter-unsubscribe.com ads@valueweb.net hostmaster@affinity.com ads@newsletter-unsubscribe.com unsubscribe@valueweb.net ads@affinity.com dvoigt@affinity.com join@valueweb.net jobs@valueweb.net buy@affinity.com help@valueweb.net partner@affinity.com press@newsletter-unsubscribe.com jobs@newsletter-unsubscribe.com office@affinity.com cranch@affinity.com unsubscribe@affinity.com jobs@affinity.com management@affinity.com
> Nennt sich das Opting-Out, mal abgesehen davon, dass Spamming dadurch > auch nicht legal wird?
Die Bedeutung von "Adressen austragen" hat sich bekanntlich in gewissen Kreisen ein bisschen von dem weg divergiert, was sich Spammer unter "austragen" vorstellen... ;^)
/. DocSnyder.
-- Friss, Spammer:
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 | | From: | Ralph Dormann | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 16:59:58 +0100 |
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 | Florian L. Klein schrieb am Freitag, 2004-12-17:
>> Und was Opting-Out betrifft, auf das Martin F. Fürst jeweils so stolz >> verweist: Im neusten Spam findet sich kein entsprechender Hinweis, sondern >> lediglich folgende Zeichenfolge "www. gratisweb.com /unsubscribe".
> Ach steckt etwa das Fürst° hinter diesem Gratisweb-Unsubscribe? Nicht > dass mich irgendetwas wundern würde...
Ja, genau:
--- Ausschnitt (Anfang) ---
Coupon einsenden oder per Fax an: Horizon-Business Corp. GmbH, Bahnstr. 102, 8105 Regensdorf, Fax 043 - 317.02.85. ======================================================= www. gratisweb.com /unsubscribe
--- Ausschnitt (Ende) ---
In diesem Ausschnitt sieht man auch, dass Martin Fürst nicht einmal die Firma seiner GmbH korrekt schreiben kann... :->
-- Gruss, Ralph Dormann
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 | | From: | Peter Schneider | | Subject: | Re: Wird Martin F. Fürst seinen Ramsch nicht los? | | Date: | Fri, 17 Dec 2004 17:51:44 +0100 |
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 | Ralph Dormann wrote:
>> : sich das Opting-Out, mal abgesehen davon, dass Spamming dadurch auch nicht >> : legal wird?
Ist Spamming denn in der Schweiz illegal ? ? ?
Wenn ja, warum wird er denn nicht verzeigt. Als x-facher Wiederholungstäter sollte der eigentlich schon längst hinter Gittern sein.
Gruss Pesche
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