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En 1946, le Vatican a demandé de ne pas rendre à leurs familles les enfants juifs baptisés ... en cause le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean XXIII www.apostasie.org

En 1946, le Vatican a demandé de ne pas rendre à leurs familles les enfants juifs baptisés ... en cause le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean XXIII www.apostasie.org  
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 Re: En 1946, le Vatican a demandé de ne pas rendre à leurs familles les enfants juifs baptisés ... en cause le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean XXIII www.apostasie.org  
WABDULLAH
 Re: En 1946, le Vatican a demandé de ne pas rendre à leurs familles les enfants juifs baptisés ... en cause le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean XXIII www.apostasie.org  
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 Re: En 1946, le Vatican a demandé de ne pas rendre à leurs familles les enfants juifs baptisés ... en cause le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean XXIII www.apostasie.org  
WABDULLAH
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Subject:En 1946, le Vatican a demandé de ne pas rendre à leurs familles les enfants juifs baptisés ... en cause le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean XXIII www.apostasie.org
Date:Wed, 19 Jan 2005 18:30:10 +0100
POINT DE VUE
Non, Pie XII n'était pas un saint, par Daniel Jonah Goldhagen
LE MONDE | 14.01.05
http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-394270,0.html
Imaginez un homme qui, en prenant des risques, sauve un bébé d'une voiture
en feu dans une zone rurale. Les parents sont morts. L'homme serait
considéré comme un héros.
Il décide alors de garder l'enfant et de l'élever selon ses principes
religieux. L'homme n'informe pas les autorités. Lorsque la famille de
l'enfant, désespérée, part à sa recherche et vient à frapper à la porte de
l'homme, il dit qu'il ne sait pas où se trouve le bébé. La bonne action de
l'homme est devenue un crime. C'est un kidnappeur.
Un document provenant des archives de l'Eglise catholique française vient
d'être publié. Il révèle que le pape Pie XII s'est conduit comme cet homme
lorsque des familles et des parents juifs sont venus frapper frénétiquement
à sa porte pour réclamer leurs enfants.
En octobre 1946, une lettre contenant les instructions du pape a été envoyée
au nonce apostolique en France, le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean
XXIII, connu pour sa compassion envers les juifs et qui travaillait à réunir
les enfants juifs cachés dans les institutions catholiques pendant
l'Holocauste et leurs parents, leurs familles et les institutions juives.
Cette lettre ordonnait à Roncalli de cesser son activité et de retenir les
enfants juifs : "Les enfants qui ont été baptisés ne pourraient être confiés
aux institutions qui ne seraient pas à même d'assurer leur éducation
chrétienne", disait-elle.
L'intention de Pie XII de déposséder les parents juifs de leurs enfants
était sans équivoque : "Si les enfants ont été confiés [à l'église], et si
les parents les réclament maintenant, pourvu que les enfants n'aient pas
reçu le baptême, ils pourront leur être rendus." "Il est à noter, précisait
cette missive, que cette décision de la sainte congrégation du Saint-Office
a été approuvée par le Saint-Père."
Ne pas rendre les enfants juifs baptisés était présenté comme un principe et
une politique générale de l'Eglise - décidée par la Congrégation du
Saint-Office, qui faisait autorité dans l'Eglise, et personnellement
approuvée par le pape Pie XII. Il va sans dire que cette politique de
kidnapping était transmise et destinée à être appliquée dans toute l'Europe.
On ne sait pas encore dans quelle mesure Roncalli et d'autres représentants
de l'Eglise ont véritablement appliqué les directives du Vatican. Les
documents en rapport avec la politique de l'Eglise (y compris ceux relatifs
à cette lettre) demeurent enfermés dans les archives du Vatican et dans les
archives des églises des pays.
Durant l'Holocauste, des milliers d'enfants juifs anonymes ont trouvé refuge
dans des monastères, des couvents et des écoles catholiques, mais pas sur
ordre de ce pape antisémite. Ils ont été sauvés par des héros, des prêtres
et des religieuses se trouvant sur place (auxquels Yad Vashem et d'autres
ont rendu hommage, à juste titre).
Ils ont également baptisé un nombre inconnu d'enfants dont ils s'occupaient.
On sait que, dans de nombreux cas, mais pas tous, les rescapés juifs, leurs
familles ou leurs héritiers ont eu beaucoup de difficultés à récupérer leurs
enfants. On soupçonnait que l'Eglise avait comme politique de voler ces
enfants juifs pour Jésus. Selon Pie XII, une rescapée d'Auschwitz,
persécutée parce qu'elle était juive, n'était pas censée récupérer son
propre enfant parce qu'elle était juive.
On a maintenant une preuve : ce document qui fait froid dans le dos. Il
révèle que la politique du pape et de l'Eglise a consisté, en fait, à
kidnapper les enfants juifs, peut-être par milliers. Il expose
l'insensibilité frappante de Pie XII aux souffrances des juifs. Son but
évident était de mettre en ouvre un plan qui ferait d'eux des victimes une
seconde fois, en privant de leurs propres enfants ces rescapés de l'enfer
nazi, blessés dans leur chair et leur esprit.
Le document ne surprendra pas ceux qui connaissent l'antisémitisme de
l'Eglise catholique pendant cette période. Le pape Pie XII, en ordonnant un
acte criminel - que des enfants soient séparés de façon illégale et
permanente de leurs parents, de leur famille ou de leurs protecteurs légaux
ou spirituels -, s'est transformé en criminel. Il en a été de même pour tous
les évêques, les prêtres et les religieuses qui ont pu promouvoir le
kidnapping d'enfants juifs ou y participer. Personne n'est au-dessus de la
loi. Un dirigeant religieux ou un chef de gouvernement qui manigancerait
aujourd'hui une conspiration criminelle de ce genre serait mis en prison.
Beaucoup de crimes, de nos jours et dans le passé, ont été commis au nom de
la religion. Pie XII et l'Eglise ont dissimulé au monde cette politique
religieuse consistant à refuser aux parents juifs leurs enfants, précisément
parce qu'ils savaient qu'elle serait considérée comme scandaleuse et
criminelle. L'habit religieux ne devrait pas dissimuler la personne et ses
actes et empêcher qu'ils soient appelés par leur nom. Les scandales récents
sur les abus uels des prêtres [aux Etats-Unis] nous l'ont appris. Ils
nous ont aussi appris que la transparence est nécessaire à cette Eglise qui
garde ses secrets et qui a, habituellement, dissimulé les crimes et les
méfaits de ses représentants.
Si l'Eglise est l'institution morale qu'elle prétend être, elle doit prendre
des mesures pour réparer ses crimes. Le Vatican devrait créer et financer
une commission internationale spéciale et complètement indépendante, formée
d'experts historiques, ecclésiastiques et médico-légaux extérieurs et
dirigée par une personnalité de renommée internationale, pour déterminer
combien d'enfants juifs l'Eglise a kidnappés en Europe et le rôle précis
joué par Pie XII et d'autres cardinaux et évêques.
La commission devrait avoir accès à toutes les institutions, tout le
personnel et tous les documents de l'Eglise. Le pape Jean Paul II, qui, de
manière critique, a beaucoup travaillé à améliorer le comportement de
l'Eglise à l'égard des juifs, devrait ordonner publiquement à toutes les
Eglises catholiques européennes de coopérer pleinement avec les enquêteurs
et d'exhumer de leur côté ce qui s'est passé dans leurs paroisses.
Les archives sont sans doute facilement accessibles pour la plupart.
L'Eglise est une institution qui enregistre et conserve fidèlement une chose
plus que toute autre : les baptêmes. Par cette identification, toutes les
victimes juives ou leurs survivants devraient être localisés par l'Eglise et
avertis. La commission devrait aussi publier des rapports historiques
détaillés sur ses découvertes.
Si la Suisse a pu faire la lumière, avec la commission Bergier, sur la
confiscation des biens juifs pendant la guerre (publiée en 26 volumes) et si
l'Australie s'y emploie pour les enfants que son gouvernement a volés aux
Aborigènes pendant la même période, alors l'Eglise catholique peut faire de
même en ce qui concerne la politique de vol des enfants juifs de Pie XII. Le
Vatican devrait enfin cesser sa politique d'esquive et de dissimulation,
vieille de plusieurs dizaines d'années, et ouvrir complètement ses archives
datant de l'Holocauste et celles des églises dans les pays aux chercheurs et
aux journalistes.
Elle devrait cesser de prétendre que sa seule transgression a été de ne pas
faire davantage pour sauver les juifs et que son unique acte de pénitence ne
doit consister qu'en de pâles excuses pour ses actes d'omission. La lettre à
Roncalli qui a filtré n'est certainement pas la seule pièce à conviction
dans les énormes archives secrètes de l'Eglise. En outre, n'est-il pas
aujourd'hui incontestable que celle-ci doit empêcher ses suppôts de
calomnier les juifs et les autres qui l'ont à juste titre appelée à
l'ouverture et à la vérité en ce qui concerne son passé et ses crimes
récents, ainsi que ceux de ses représentants ?
Enfin, il devrait aujourd'hui être évident que l'Eglise doit cesser ses
efforts de canonisation de Pie XII. Il a été à la tête d'une Eglise qui,
pendant la guerre, a poursuivi et a même intensifié les pratiques
d'agitation antisémite vieilles de plusieurs siècles, en sachant
parfaitement que les juifs étaient persécutés et massacrés ; une Eglise qui
a applaudi aux lois anti-juives servant de base à la persécution des juifs ;
qui s'est servie de ses archives généalogiques pour aider le régime nazi à
déterminer qui persécuter en tant que juif ; qui a légitimé et a participé à
la déportation de plus de 50 000 juifs de Slovaquie, qui ont trouvé la mort
à Auschwitz et ailleurs ; et qui a continué officiellement pendant plus de
dix ans après l'Holocauste à enseigner à ses fidèles que tous les juifs de
tous les temps étaient coupables d'avoir tué le Christ.
Par ce document de l'Eglise catholique, qui fait autorité et provient de ses
propres archives, nous savons que Pie XII, en ordonnant à ses subordonnés de
dérober les enfants juifs à leurs parents et à leurs familles, s'est
transformé au moins en l'un des plus grands kidnappeurs des temps modernes -
et ceci sans dire qu'il était également dépourvu de toute compassion humaine
fondamentale pour les parents juifs brisés à la recherche de leurs enfants
après des années de souffrance.
Le titre du célèbre livre de Primo Levi, étude et commentaire sur la nature
de l'humanité, est Si c'est un homme. Comment ne pas se demander : Si c'est
un saint, de quelle sorte d'Eglise s'agit-il ?
© 2005 Daniel Goldhagen
Daniel J. Goldhagen est chercheur en Sciences politiquesà l'université
Harvard (Etats-Unis).
.. ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 15.01.05
www.apostasie.org


"Thom" a écrit :
05/01/2005 12:15
ROME, 5 jan (AFP) - Enfants juifs baptisés sous l'Occupation:
interrogations sur XXIII

http://www.la-croix.com/afp.static/pages/050105111345.m4tmgfm1.htm

Jean XXIII, resté dans l'Histoire comme le pape de la modernité et de
l'ouverture aux Juifs, a été à son tour écorné mercredi par une
polémique sur les enfants juifs baptisés sous l'Occupation en France.

Un extrait des Archives de l'Eglise de France, obtenu par le quotidien
italien Corriere della Sera et publié fin décembre, a fait apparaître
que le Vatican avait recommandé en 1946 d'éviter de restituer les
petits
convertis à leurs familles si leur éducation catholique n'était pas
garantie par la suite.

Le document est une note en français, datée du 20 octobre 1946 et
destinée aux évêques de France, qui fera partie de l'appareil critique
d'un ouvrage d'histoire à paraître à la fin de l'année 2005, deuxième
tome d'une série en six volumes sur les journaux personnels et agendas
de Jean XXIII.

Attribué à Pie XII, ce texte peu glorieux pour l'Eglise serait en fait
de la main même du futur Jean XXII, Giuseppe Roncalli, alors nonce
apostolique en France, a affirmé au Corriere della Sera mercredi le
père
Gumpel, rapporteur pour le procès en béatification du pape Pie XII.

Il en veut pour preuve que le texte est en français et il affirme que
le
futur Jean XXIII partageait totalement les directives reçues du
Vatican
et était même "plus traditionnaliste que Pie XII".

La béatification de Pie XII s'annonce controversée en raison de
l'attitude adoptée face au nazisme par ce souverain pontife, qui régna
de 1939 à 1958.

L'historien français Etienne Fouilloux, qui a supervisé l'édition du
premier tome de la série déjà paru, a pour sa part affirmé que le
journal de Jean XIII ne mentionnait rien à ce sujet.

Et le père Jean Dujardin, ancien secrétaire du Comité épiscopal pour
les
relations avec le judaïsme, cité par le quotidien français La Croix, a
pour sa part pris la défense de Jean XXIII en estimant que le texte
n'était pas une instruction, mais "une réponse à une question posée".
Jean XXII aurait simplement résumé la consigne romaine, sans la
transmettre véritablement.
From:WABDULLAH
Subject:Re: En 1946, le Vatican a demandé de ne pas rendre à leurs familles les enfants juifs baptisés ... en cause le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean XXIII www.apostasie.org
Date:Thu, 20 Jan 2005 10:24:23 +0100
la conversion forcée des juifs ne datent pas d'hier


Nostradamus fut obligé d'être baptisé à cause de l'inquisition


sa famille s'appellait GASSONNE (document chaîne Histoire de la semaine
passée)


AUTREMENT DIT IL Y AURAIT 8 FOIS PLUS DE JUIFS EN EUROPE qu'en réalité
actuelle


"info" a écrit dans le message de news:
41ee9977$0$7117$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> POINT DE VUE
> Non, Pie XII n'était pas un saint, par Daniel Jonah Goldhagen
> LE MONDE | 14.01.05
> http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-394270,0.html
> Imaginez un homme qui, en prenant des risques, sauve un bébé d'une voiture
> en feu dans une zone rurale. Les parents sont morts. L'homme serait
> considéré comme un héros.
> Il décide alors de garder l'enfant et de l'élever selon ses principes
> religieux. L'homme n'informe pas les autorités. Lorsque la famille de
> l'enfant, désespérée, part à sa recherche et vient à frapper à la porte de
> l'homme, il dit qu'il ne sait pas où se trouve le bébé. La bonne action de
> l'homme est devenue un crime. C'est un kidnappeur.
> Un document provenant des archives de l'Eglise catholique française vient
> d'être publié. Il révèle que le pape Pie XII s'est conduit comme cet homme
> lorsque des familles et des parents juifs sont venus frapper
> frénétiquement
> à sa porte pour réclamer leurs enfants.
> En octobre 1946, une lettre contenant les instructions du pape a été
> envoyée
> au nonce apostolique en France, le cardinal Angelo Roncalli, futur pape
> Jean
> XXIII, connu pour sa compassion envers les juifs et qui travaillait à
> réunir
> les enfants juifs cachés dans les institutions catholiques pendant
> l'Holocauste et leurs parents, leurs familles et les institutions juives.
> Cette lettre ordonnait à Roncalli de cesser son activité et de retenir les
> enfants juifs : "Les enfants qui ont été baptisés ne pourraient être
> confiés
> aux institutions qui ne seraient pas à même d'assurer leur éducation
> chrétienne", disait-elle.
> L'intention de Pie XII de déposséder les parents juifs de leurs enfants
> était sans équivoque : "Si les enfants ont été confiés [à l'église], et si
> les parents les réclament maintenant, pourvu que les enfants n'aient pas
> reçu le baptême, ils pourront leur être rendus." "Il est à noter,
> précisait
> cette missive, que cette décision de la sainte congrégation du
> Saint-Office
> a été approuvée par le Saint-Père."
> Ne pas rendre les enfants juifs baptisés était présenté comme un principe
> et
> une politique générale de l'Eglise - décidée par la Congrégation du
> Saint-Office, qui faisait autorité dans l'Eglise, et personnellement
> approuvée par le pape Pie XII. Il va sans dire que cette politique de
> kidnapping était transmise et destinée à être appliquée dans toute
> l'Europe.
> On ne sait pas encore dans quelle mesure Roncalli et d'autres
> représentants
> de l'Eglise ont véritablement appliqué les directives du Vatican. Les
> documents en rapport avec la politique de l'Eglise (y compris ceux
> relatifs
> à cette lettre) demeurent enfermés dans les archives du Vatican et dans
> les
> archives des églises des pays.
> Durant l'Holocauste, des milliers d'enfants juifs anonymes ont trouvé
> refuge
> dans des monastères, des couvents et des écoles catholiques, mais pas sur
> ordre de ce pape antisémite. Ils ont été sauvés par des héros, des prêtres
> et des religieuses se trouvant sur place (auxquels Yad Vashem et d'autres
> ont rendu hommage, à juste titre).
> Ils ont également baptisé un nombre inconnu d'enfants dont ils
> s'occupaient.
> On sait que, dans de nombreux cas, mais pas tous, les rescapés juifs,
> leurs
> familles ou leurs héritiers ont eu beaucoup de difficultés à récupérer
> leurs
> enfants. On soupçonnait que l'Eglise avait comme politique de voler ces
> enfants juifs pour Jésus. Selon Pie XII, une rescapée d'Auschwitz,
> persécutée parce qu'elle était juive, n'était pas censée récupérer son
> propre enfant parce qu'elle était juive.
> On a maintenant une preuve : ce document qui fait froid dans le dos. Il
> révèle que la politique du pape et de l'Eglise a consisté, en fait, à
> kidnapper les enfants juifs, peut-être par milliers. Il expose
> l'insensibilité frappante de Pie XII aux souffrances des juifs. Son but
> évident était de mettre en ouvre un plan qui ferait d'eux des victimes une
> seconde fois, en privant de leurs propres enfants ces rescapés de l'enfer
> nazi, blessés dans leur chair et leur esprit.
> Le document ne surprendra pas ceux qui connaissent l'antisémitisme de
> l'Eglise catholique pendant cette période. Le pape Pie XII, en ordonnant
> un
> acte criminel - que des enfants soient séparés de façon illégale et
> permanente de leurs parents, de leur famille ou de leurs protecteurs
> légaux
> ou spirituels -, s'est transformé en criminel. Il en a été de même pour
> tous
> les évêques, les prêtres et les religieuses qui ont pu promouvoir le
> kidnapping d'enfants juifs ou y participer. Personne n'est au-dessus de la
> loi. Un dirigeant religieux ou un chef de gouvernement qui manigancerait
> aujourd'hui une conspiration criminelle de ce genre serait mis en prison.
> Beaucoup de crimes, de nos jours et dans le passé, ont été commis au nom
> de
> la religion. Pie XII et l'Eglise ont dissimulé au monde cette politique
> religieuse consistant à refuser aux parents juifs leurs enfants,
> précisément
> parce qu'ils savaient qu'elle serait considérée comme scandaleuse et
> criminelle. L'habit religieux ne devrait pas dissimuler la personne et ses
> actes et empêcher qu'ils soient appelés par leur nom. Les scandales
> récents
> sur les abus uels des prêtres [aux Etats-Unis] nous l'ont appris. Ils
> nous ont aussi appris que la transparence est nécessaire à cette Eglise
> qui
> garde ses secrets et qui a, habituellement, dissimulé les crimes et les
> méfaits de ses représentants.
> Si l'Eglise est l'institution morale qu'elle prétend être, elle doit
> prendre
> des mesures pour réparer ses crimes. Le Vatican devrait créer et financer
> une commission internationale spéciale et complètement indépendante,
> formée
> d'experts historiques, ecclésiastiques et médico-légaux extérieurs et
> dirigée par une personnalité de renommée internationale, pour déterminer
> combien d'enfants juifs l'Eglise a kidnappés en Europe et le rôle précis
> joué par Pie XII et d'autres cardinaux et évêques.
> La commission devrait avoir accès à toutes les institutions, tout le
> personnel et tous les documents de l'Eglise. Le pape Jean Paul II, qui, de
> manière critique, a beaucoup travaillé à améliorer le comportement de
> l'Eglise à l'égard des juifs, devrait ordonner publiquement à toutes les
> Eglises catholiques européennes de coopérer pleinement avec les enquêteurs
> et d'exhumer de leur côté ce qui s'est passé dans leurs paroisses.
> Les archives sont sans doute facilement accessibles pour la plupart.
> L'Eglise est une institution qui enregistre et conserve fidèlement une
> chose
> plus que toute autre : les baptêmes. Par cette identification, toutes les
> victimes juives ou leurs survivants devraient être localisés par l'Eglise
> et
> avertis. La commission devrait aussi publier des rapports historiques
> détaillés sur ses découvertes.
> Si la Suisse a pu faire la lumière, avec la commission Bergier, sur la
> confiscation des biens juifs pendant la guerre (publiée en 26 volumes) et
> si
> l'Australie s'y emploie pour les enfants que son gouvernement a volés aux
> Aborigènes pendant la même période, alors l'Eglise catholique peut faire
> de
> même en ce qui concerne la politique de vol des enfants juifs de Pie XII.
> Le
> Vatican devrait enfin cesser sa politique d'esquive et de dissimulation,
> vieille de plusieurs dizaines d'années, et ouvrir complètement ses
> archives
> datant de l'Holocauste et celles des églises dans les pays aux chercheurs
> et
> aux journalistes.
> Elle devrait cesser de prétendre que sa seule transgression a été de ne
> pas
> faire davantage pour sauver les juifs et que son unique acte de pénitence
> ne
> doit consister qu'en de pâles excuses pour ses actes d'omission. La lettre
> à
> Roncalli qui a filtré n'est certainement pas la seule pièce à conviction
> dans les énormes archives secrètes de l'Eglise. En outre, n'est-il pas
> aujourd'hui incontestable que celle-ci doit empêcher ses suppôts de
> calomnier les juifs et les autres qui l'ont à juste titre appelée à
> l'ouverture et à la vérité en ce qui concerne son passé et ses crimes
> récents, ainsi que ceux de ses représentants ?
> Enfin, il devrait aujourd'hui être évident que l'Eglise doit cesser ses
> efforts de canonisation de Pie XII. Il a été à la tête d'une Eglise qui,
> pendant la guerre, a poursuivi et a même intensifié les pratiques
> d'agitation antisémite vieilles de plusieurs siècles, en sachant
> parfaitement que les juifs étaient persécutés et massacrés ; une Eglise
> qui
> a applaudi aux lois anti-juives servant de base à la persécution des juifs
> ;
> qui s'est servie de ses archives généalogiques pour aider le régime nazi à
> déterminer qui persécuter en tant que juif ; qui a légitimé et a participé
> à
> la déportation de plus de 50 000 juifs de Slovaquie, qui ont trouvé la
> mort
> à Auschwitz et ailleurs ; et qui a continué officiellement pendant plus de
> dix ans après l'Holocauste à enseigner à ses fidèles que tous les juifs de
> tous les temps étaient coupables d'avoir tué le Christ.
> Par ce document de l'Eglise catholique, qui fait autorité et provient de
> ses
> propres archives, nous savons que Pie XII, en ordonnant à ses subordonnés
> de
> dérober les enfants juifs à leurs parents et à leurs familles, s'est
> transformé au moins en l'un des plus grands kidnappeurs des temps
> modernes -
> et ceci sans dire qu'il était également dépourvu de toute compassion
> humaine
> fondamentale pour les parents juifs brisés à la recherche de leurs enfants
> après des années de souffrance.
> Le titre du célèbre livre de Primo Levi, étude et commentaire sur la
> nature
> de l'humanité, est Si c'est un homme. Comment ne pas se demander : Si
> c'est
> un saint, de quelle sorte d'Eglise s'agit-il ?
> © 2005 Daniel Goldhagen
> Daniel J. Goldhagen est chercheur en Sciences politiquesà l'université
> Harvard (Etats-Unis).
> . ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 15.01.05
> www.apostasie.org
>
>
> "Thom" a écrit :
> 05/01/2005 12:15
> ROME, 5 jan (AFP) - Enfants juifs baptisés sous l'Occupation:
> interrogations sur XXIII
>
> http://www.la-croix.com/afp.static/pages/050105111345.m4tmgfm1.htm
>
> Jean XXIII, resté dans l'Histoire comme le pape de la modernité et de
> l'ouverture aux Juifs, a été à son tour écorné mercredi par une
> polémique sur les enfants juifs baptisés sous l'Occupation en France.
>
> Un extrait des Archives de l'Eglise de France, obtenu par le quotidien
> italien Corriere della Sera et publié fin décembre, a fait apparaître
> que le Vatican avait recommandé en 1946 d'éviter de restituer les
> petits
> convertis à leurs familles si leur éducation catholique n'était pas
> garantie par la suite.
>
> Le document est une note en français, datée du 20 octobre 1946 et
> destinée aux évêques de France, qui fera partie de l'appareil critique
> d'un ouvrage d'histoire à paraître à la fin de l'année 2005, deuxième
> tome d'une série en six volumes sur les journaux personnels et agendas
> de Jean XXIII.
>
> Attribué à Pie XII, ce texte peu glorieux pour l'Eglise serait en fait
> de la main même du futur Jean XXII, Giuseppe Roncalli, alors nonce
> apostolique en France, a affirmé au Corriere della Sera mercredi le
> père
> Gumpel, rapporteur pour le procès en béatification du pape Pie XII.
>
> Il en veut pour preuve que le texte est en français et il affirme que
> le
> futur Jean XXIII partageait totalement les directives reçues du
> Vatican
> et était même "plus traditionnaliste que Pie XII".
>
> La béatification de Pie XII s'annonce controversée en raison de
> l'attitude adoptée face au nazisme par ce souverain pontife, qui régna
> de 1939 à 1958.
>
> L'historien français Etienne Fouilloux, qui a supervisé l'édition du
> premier tome de la série déjà paru, a pour sa part affirmé que le
> journal de Jean XIII ne mentionnait rien à ce sujet.
>
> Et le père Jean Dujardin, ancien secrétaire du Comité épiscopal pour
> les
> relations avec le judaïsme, cité par le quotidien français La Croix, a
> pour sa part pris la défense de Jean XXIII en estimant que le texte
> n'était pas une instruction, mais "une réponse à une question posée".
> Jean XXII aurait simplement résumé la consigne romaine, sans la
> transmettre véritablement.
>
>
From:bingo
Subject:Re: En 1946, le Vatican a demandé de ne pas rendre à leurs familles les enfants juifs baptisés ... en cause le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean XXIII www.apostasie.org
Date:Thu, 20 Jan 2005 18:22:04 +0100
Ca se trouve je suis juif!!!!!!
Catmann.

"WABDULLAH" a écrit dans le message de news:
41ef78de$0$7815$636a15ce@news.free.fr...
> la conversion forcée des juifs ne datent pas d'hier
>
>
> Nostradamus fut obligé d'être baptisé à cause de l'inquisition
>
>
> sa famille s'appellait GASSONNE (document chaîne Histoire de la semaine
> passée)
>
>
> AUTREMENT DIT IL Y AURAIT 8 FOIS PLUS DE JUIFS EN EUROPE qu'en réalité
> actuelle
>
>
> "info" a écrit dans le message de news:
> 41ee9977$0$7117$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>> POINT DE VUE
>> Non, Pie XII n'était pas un saint, par Daniel Jonah Goldhagen
>> LE MONDE | 14.01.05
>> http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-394270,0.html
>> Imaginez un homme qui, en prenant des risques, sauve un bébé d'une
>> voiture
>> en feu dans une zone rurale. Les parents sont morts. L'homme serait
>> considéré comme un héros.
>> Il décide alors de garder l'enfant et de l'élever selon ses principes
>> religieux. L'homme n'informe pas les autorités. Lorsque la famille de
>> l'enfant, désespérée, part à sa recherche et vient à frapper à la porte
>> de
>> l'homme, il dit qu'il ne sait pas où se trouve le bébé. La bonne action
>> de
>> l'homme est devenue un crime. C'est un kidnappeur.
>> Un document provenant des archives de l'Eglise catholique française vient
>> d'être publié. Il révèle que le pape Pie XII s'est conduit comme cet
>> homme
>> lorsque des familles et des parents juifs sont venus frapper
>> frénétiquement
>> à sa porte pour réclamer leurs enfants.
>> En octobre 1946, une lettre contenant les instructions du pape a été
>> envoyée
>> au nonce apostolique en France, le cardinal Angelo Roncalli, futur pape
>> Jean
>> XXIII, connu pour sa compassion envers les juifs et qui travaillait à
>> réunir
>> les enfants juifs cachés dans les institutions catholiques pendant
>> l'Holocauste et leurs parents, leurs familles et les institutions juives.
>> Cette lettre ordonnait à Roncalli de cesser son activité et de retenir
>> les
>> enfants juifs : "Les enfants qui ont été baptisés ne pourraient être
>> confiés
>> aux institutions qui ne seraient pas à même d'assurer leur éducation
>> chrétienne", disait-elle.
>> L'intention de Pie XII de déposséder les parents juifs de leurs enfants
>> était sans équivoque : "Si les enfants ont été confiés [à l'église], et
>> si
>> les parents les réclament maintenant, pourvu que les enfants n'aient pas
>> reçu le baptême, ils pourront leur être rendus." "Il est à noter,
>> précisait
>> cette missive, que cette décision de la sainte congrégation du
>> Saint-Office
>> a été approuvée par le Saint-Père."
>> Ne pas rendre les enfants juifs baptisés était présenté comme un principe
>> et
>> une politique générale de l'Eglise - décidée par la Congrégation du
>> Saint-Office, qui faisait autorité dans l'Eglise, et personnellement
>> approuvée par le pape Pie XII. Il va sans dire que cette politique de
>> kidnapping était transmise et destinée à être appliquée dans toute
>> l'Europe.
>> On ne sait pas encore dans quelle mesure Roncalli et d'autres
>> représentants
>> de l'Eglise ont véritablement appliqué les directives du Vatican. Les
>> documents en rapport avec la politique de l'Eglise (y compris ceux
>> relatifs
>> à cette lettre) demeurent enfermés dans les archives du Vatican et dans
>> les
>> archives des églises des pays.
>> Durant l'Holocauste, des milliers d'enfants juifs anonymes ont trouvé
>> refuge
>> dans des monastères, des couvents et des écoles catholiques, mais pas sur
>> ordre de ce pape antisémite. Ils ont été sauvés par des héros, des
>> prêtres
>> et des religieuses se trouvant sur place (auxquels Yad Vashem et d'autres
>> ont rendu hommage, à juste titre).
>> Ils ont également baptisé un nombre inconnu d'enfants dont ils
>> s'occupaient.
>> On sait que, dans de nombreux cas, mais pas tous, les rescapés juifs,
>> leurs
>> familles ou leurs héritiers ont eu beaucoup de difficultés à récupérer
>> leurs
>> enfants. On soupçonnait que l'Eglise avait comme politique de voler ces
>> enfants juifs pour Jésus. Selon Pie XII, une rescapée d'Auschwitz,
>> persécutée parce qu'elle était juive, n'était pas censée récupérer son
>> propre enfant parce qu'elle était juive.
>> On a maintenant une preuve : ce document qui fait froid dans le dos. Il
>> révèle que la politique du pape et de l'Eglise a consisté, en fait, à
>> kidnapper les enfants juifs, peut-être par milliers. Il expose
>> l'insensibilité frappante de Pie XII aux souffrances des juifs. Son but
>> évident était de mettre en ouvre un plan qui ferait d'eux des victimes
>> une
>> seconde fois, en privant de leurs propres enfants ces rescapés de l'enfer
>> nazi, blessés dans leur chair et leur esprit.
>> Le document ne surprendra pas ceux qui connaissent l'antisémitisme de
>> l'Eglise catholique pendant cette période. Le pape Pie XII, en ordonnant
>> un
>> acte criminel - que des enfants soient séparés de façon illégale et
>> permanente de leurs parents, de leur famille ou de leurs protecteurs
>> légaux
>> ou spirituels -, s'est transformé en criminel. Il en a été de même pour
>> tous
>> les évêques, les prêtres et les religieuses qui ont pu promouvoir le
>> kidnapping d'enfants juifs ou y participer. Personne n'est au-dessus de
>> la
>> loi. Un dirigeant religieux ou un chef de gouvernement qui manigancerait
>> aujourd'hui une conspiration criminelle de ce genre serait mis en prison.
>> Beaucoup de crimes, de nos jours et dans le passé, ont été commis au nom
>> de
>> la religion. Pie XII et l'Eglise ont dissimulé au monde cette politique
>> religieuse consistant à refuser aux parents juifs leurs enfants,
>> précisément
>> parce qu'ils savaient qu'elle serait considérée comme scandaleuse et
>> criminelle. L'habit religieux ne devrait pas dissimuler la personne et
>> ses
>> actes et empêcher qu'ils soient appelés par leur nom. Les scandales
>> récents
>> sur les abus uels des prêtres [aux Etats-Unis] nous l'ont appris. Ils
>> nous ont aussi appris que la transparence est nécessaire à cette Eglise
>> qui
>> garde ses secrets et qui a, habituellement, dissimulé les crimes et les
>> méfaits de ses représentants.
>> Si l'Eglise est l'institution morale qu'elle prétend être, elle doit
>> prendre
>> des mesures pour réparer ses crimes. Le Vatican devrait créer et financer
>> une commission internationale spéciale et complètement indépendante,
>> formée
>> d'experts historiques, ecclésiastiques et médico-légaux extérieurs et
>> dirigée par une personnalité de renommée internationale, pour déterminer
>> combien d'enfants juifs l'Eglise a kidnappés en Europe et le rôle précis
>> joué par Pie XII et d'autres cardinaux et évêques.
>> La commission devrait avoir accès à toutes les institutions, tout le
>> personnel et tous les documents de l'Eglise. Le pape Jean Paul II, qui,
>> de
>> manière critique, a beaucoup travaillé à améliorer le comportement de
>> l'Eglise à l'égard des juifs, devrait ordonner publiquement à toutes les
>> Eglises catholiques européennes de coopérer pleinement avec les
>> enquêteurs
>> et d'exhumer de leur côté ce qui s'est passé dans leurs paroisses.
>> Les archives sont sans doute facilement accessibles pour la plupart.
>> L'Eglise est une institution qui enregistre et conserve fidèlement une
>> chose
>> plus que toute autre : les baptêmes. Par cette identification, toutes les
>> victimes juives ou leurs survivants devraient être localisés par l'Eglise
>> et
>> avertis. La commission devrait aussi publier des rapports historiques
>> détaillés sur ses découvertes.
>> Si la Suisse a pu faire la lumière, avec la commission Bergier, sur la
>> confiscation des biens juifs pendant la guerre (publiée en 26 volumes) et
>> si
>> l'Australie s'y emploie pour les enfants que son gouvernement a volés aux
>> Aborigènes pendant la même période, alors l'Eglise catholique peut faire
>> de
>> même en ce qui concerne la politique de vol des enfants juifs de Pie XII.
>> Le
>> Vatican devrait enfin cesser sa politique d'esquive et de dissimulation,
>> vieille de plusieurs dizaines d'années, et ouvrir complètement ses
>> archives
>> datant de l'Holocauste et celles des églises dans les pays aux chercheurs
>> et
>> aux journalistes.
>> Elle devrait cesser de prétendre que sa seule transgression a été de ne
>> pas
>> faire davantage pour sauver les juifs et que son unique acte de pénitence
>> ne
>> doit consister qu'en de pâles excuses pour ses actes d'omission. La
>> lettre à
>> Roncalli qui a filtré n'est certainement pas la seule pièce à conviction
>> dans les énormes archives secrètes de l'Eglise. En outre, n'est-il pas
>> aujourd'hui incontestable que celle-ci doit empêcher ses suppôts de
>> calomnier les juifs et les autres qui l'ont à juste titre appelée à
>> l'ouverture et à la vérité en ce qui concerne son passé et ses crimes
>> récents, ainsi que ceux de ses représentants ?
>> Enfin, il devrait aujourd'hui être évident que l'Eglise doit cesser ses
>> efforts de canonisation de Pie XII. Il a été à la tête d'une Eglise qui,
>> pendant la guerre, a poursuivi et a même intensifié les pratiques
>> d'agitation antisémite vieilles de plusieurs siècles, en sachant
>> parfaitement que les juifs étaient persécutés et massacrés ; une Eglise
>> qui
>> a applaudi aux lois anti-juives servant de base à la persécution des
>> juifs ;
>> qui s'est servie de ses archives généalogiques pour aider le régime nazi
>> à
>> déterminer qui persécuter en tant que juif ; qui a légitimé et a
>> participé à
>> la déportation de plus de 50 000 juifs de Slovaquie, qui ont trouvé la
>> mort
>> à Auschwitz et ailleurs ; et qui a continué officiellement pendant plus
>> de
>> dix ans après l'Holocauste à enseigner à ses fidèles que tous les juifs
>> de
>> tous les temps étaient coupables d'avoir tué le Christ.
>> Par ce document de l'Eglise catholique, qui fait autorité et provient de
>> ses
>> propres archives, nous savons que Pie XII, en ordonnant à ses subordonnés
>> de
>> dérober les enfants juifs à leurs parents et à leurs familles, s'est
>> transformé au moins en l'un des plus grands kidnappeurs des temps
>> modernes -
>> et ceci sans dire qu'il était également dépourvu de toute compassion
>> humaine
>> fondamentale pour les parents juifs brisés à la recherche de leurs
>> enfants
>> après des années de souffrance.
>> Le titre du célèbre livre de Primo Levi, étude et commentaire sur la
>> nature
>> de l'humanité, est Si c'est un homme. Comment ne pas se demander : Si
>> c'est
>> un saint, de quelle sorte d'Eglise s'agit-il ?
>> © 2005 Daniel Goldhagen
>> Daniel J. Goldhagen est chercheur en Sciences politiquesà l'université
>> Harvard (Etats-Unis).
>> . ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 15.01.05
>> www.apostasie.org
>>
>>
>> "Thom" a écrit :
>> 05/01/2005 12:15
>> ROME, 5 jan (AFP) - Enfants juifs baptisés sous l'Occupation:
>> interrogations sur XXIII
>>
>> http://www.la-croix.com/afp.static/pages/050105111345.m4tmgfm1.htm
>>
>> Jean XXIII, resté dans l'Histoire comme le pape de la modernité et de
>> l'ouverture aux Juifs, a été à son tour écorné mercredi par une
>> polémique sur les enfants juifs baptisés sous l'Occupation en France.
>>
>> Un extrait des Archives de l'Eglise de France, obtenu par le quotidien
>> italien Corriere della Sera et publié fin décembre, a fait apparaître
>> que le Vatican avait recommandé en 1946 d'éviter de restituer les
>> petits
>> convertis à leurs familles si leur éducation catholique n'était pas
>> garantie par la suite.
>>
>> Le document est une note en français, datée du 20 octobre 1946 et
>> destinée aux évêques de France, qui fera partie de l'appareil critique
>> d'un ouvrage d'histoire à paraître à la fin de l'année 2005, deuxième
>> tome d'une série en six volumes sur les journaux personnels et agendas
>> de Jean XXIII.
>>
>> Attribué à Pie XII, ce texte peu glorieux pour l'Eglise serait en fait
>> de la main même du futur Jean XXII, Giuseppe Roncalli, alors nonce
>> apostolique en France, a affirmé au Corriere della Sera mercredi le
>> père
>> Gumpel, rapporteur pour le procès en béatification du pape Pie XII.
>>
>> Il en veut pour preuve que le texte est en français et il affirme que
>> le
>> futur Jean XXIII partageait totalement les directives reçues du
>> Vatican
>> et était même "plus traditionnaliste que Pie XII".
>>
>> La béatification de Pie XII s'annonce controversée en raison de
>> l'attitude adoptée face au nazisme par ce souverain pontife, qui régna
>> de 1939 à 1958.
>>
>> L'historien français Etienne Fouilloux, qui a supervisé l'édition du
>> premier tome de la série déjà paru, a pour sa part affirmé que le
>> journal de Jean XIII ne mentionnait rien à ce sujet.
>>
>> Et le père Jean Dujardin, ancien secrétaire du Comité épiscopal pour
>> les
>> relations avec le judaïsme, cité par le quotidien français La Croix, a
>> pour sa part pris la défense de Jean XXIII en estimant que le texte
>> n'était pas une instruction, mais "une réponse à une question posée".
>> Jean XXII aurait simplement résumé la consigne romaine, sans la
>> transmettre véritablement.
>>
>>
>
>
From:WABDULLAH
Subject:Re: En 1946, le Vatican a demandé de ne pas rendre à leurs familles les enfants juifs baptisés ... en cause le cardinal Angelo Roncalli, futur pape Jean XXIII www.apostasie.org
Date:Thu, 20 Jan 2005 19:47:23 +0100
c'est impossible, t'as pas de matière grise
"bingo" a écrit dans le message de news:
41efe982$1$19410$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Ca se trouve je suis juif!!!!!!
> Catmann.
>
> "WABDULLAH" a écrit dans le message de news:
> 41ef78de$0$7815$636a15ce@news.free.fr...
>> la conversion forcée des juifs ne datent pas d'hier
>>
>>
>> Nostradamus fut obligé d'être baptisé à cause de l'inquisition
>>
>>
>> sa famille s'appellait GASSONNE (document chaîne Histoire de la semaine
>> passée)
>>
>>
>> AUTREMENT DIT IL Y AURAIT 8 FOIS PLUS DE JUIFS EN EUROPE qu'en réalité
>> actuelle
>>
>>
>> "info" a écrit dans le message de news:
>> 41ee9977$0$7117$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>>> POINT DE VUE
>>> Non, Pie XII n'était pas un saint, par Daniel Jonah Goldhagen
>>> LE MONDE | 14.01.05
>>> http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-394270,0.html
>>> Imaginez un homme qui, en prenant des risques, sauve un bébé d'une
>>> voiture
>>> en feu dans une zone rurale. Les parents sont morts. L'homme serait
>>> considéré comme un héros.
>>> Il décide alors de garder l'enfant et de l'élever selon ses principes
>>> religieux. L'homme n'informe pas les autorités. Lorsque la famille de
>>> l'enfant, désespérée, part à sa recherche et vient à frapper à la porte
>>> de
>>> l'homme, il dit qu'il ne sait pas où se trouve le bébé. La bonne action
>>> de
>>> l'homme est devenue un crime. C'est un kidnappeur.
>>> Un document provenant des archives de l'Eglise catholique française
>>> vient
>>> d'être publié. Il révèle que le pape Pie XII s'est conduit comme cet
>>> homme
>>> lorsque des familles et des parents juifs sont venus frapper
>>> frénétiquement
>>> à sa porte pour réclamer leurs enfants.
>>> En octobre 1946, une lettre contenant les instructions du pape a été
>>> envoyée
>>> au nonce apostolique en France, le cardinal Angelo Roncalli, futur pape
>>> Jean
>>> XXIII, connu pour sa compassion envers les juifs et qui travaillait à
>>> réunir
>>> les enfants juifs cachés dans les institutions catholiques pendant
>>> l'Holocauste et leurs parents, leurs familles et les institutions
>>> juives.
>>> Cette lettre ordonnait à Roncalli de cesser son activité et de retenir
>>> les
>>> enfants juifs : "Les enfants qui ont été baptisés ne pourraient être
>>> confiés
>>> aux institutions qui ne seraient pas à même d'assurer leur éducation
>>> chrétienne", disait-elle.
>>> L'intention de Pie XII de déposséder les parents juifs de leurs enfants
>>> était sans équivoque : "Si les enfants ont été confiés [à l'église], et
>>> si
>>> les parents les réclament maintenant, pourvu que les enfants n'aient pas
>>> reçu le baptême, ils pourront leur être rendus." "Il est à noter,
>>> précisait
>>> cette missive, que cette décision de la sainte congrégation du
>>> Saint-Office
>>> a été approuvée par le Saint-Père."
>>> Ne pas rendre les enfants juifs baptisés était présenté comme un
>>> principe et
>>> une politique générale de l'Eglise - décidée par la Congrégation du
>>> Saint-Office, qui faisait autorité dans l'Eglise, et personnellement
>>> approuvée par le pape Pie XII. Il va sans dire que cette politique de
>>> kidnapping était transmise et destinée à être appliquée dans toute
>>> l'Europe.
>>> On ne sait pas encore dans quelle mesure Roncalli et d'autres
>>> représentants
>>> de l'Eglise ont véritablement appliqué les directives du Vatican. Les
>>> documents en rapport avec la politique de l'Eglise (y compris ceux
>>> relatifs
>>> à cette lettre) demeurent enfermés dans les archives du Vatican et dans
>>> les
>>> archives des églises des pays.
>>> Durant l'Holocauste, des milliers d'enfants juifs anonymes ont trouvé
>>> refuge
>>> dans des monastères, des couvents et des écoles catholiques, mais pas
>>> sur
>>> ordre de ce pape antisémite. Ils ont été sauvés par des héros, des
>>> prêtres
>>> et des religieuses se trouvant sur place (auxquels Yad Vashem et
>>> d'autres
>>> ont rendu hommage, à juste titre).
>>> Ils ont également baptisé un nombre inconnu d'enfants dont ils
>>> s'occupaient.
>>> On sait que, dans de nombreux cas, mais pas tous, les rescapés juifs,
>>> leurs
>>> familles ou leurs héritiers ont eu beaucoup de difficultés à récupérer
>>> leurs
>>> enfants. On soupçonnait que l'Eglise avait comme politique de voler ces
>>> enfants juifs pour Jésus. Selon Pie XII, une rescapée d'Auschwitz,
>>> persécutée parce qu'elle était juive, n'était pas censée récupérer son
>>> propre enfant parce qu'elle était juive.
>>> On a maintenant une preuve : ce document qui fait froid dans le dos. Il
>>> révèle que la politique du pape et de l'Eglise a consisté, en fait, à
>>> kidnapper les enfants juifs, peut-être par milliers. Il expose
>>> l'insensibilité frappante de Pie XII aux souffrances des juifs. Son but
>>> évident était de mettre en ouvre un plan qui ferait d'eux des victimes
>>> une
>>> seconde fois, en privant de leurs propres enfants ces rescapés de
>>> l'enfer
>>> nazi, blessés dans leur chair et leur esprit.
>>> Le document ne surprendra pas ceux qui connaissent l'antisémitisme de
>>> l'Eglise catholique pendant cette période. Le pape Pie XII, en ordonnant
>>> un
>>> acte criminel - que des enfants soient séparés de façon illégale et
>>> permanente de leurs parents, de leur famille ou de leurs protecteurs
>>> légaux
>>> ou spirituels -, s'est transformé en criminel. Il en a été de même pour
>>> tous
>>> les évêques, les prêtres et les religieuses qui ont pu promouvoir le
>>> kidnapping d'enfants juifs ou y participer. Personne n'est au-dessus de
>>> la
>>> loi. Un dirigeant religieux ou un chef de gouvernement qui manigancerait
>>> aujourd'hui une conspiration criminelle de ce genre serait mis en
>>> prison.
>>> Beaucoup de crimes, de nos jours et dans le passé, ont été commis au nom
>>> de
>>> la religion. Pie XII et l'Eglise ont dissimulé au monde cette politique
>>> religieuse consistant à refuser aux parents juifs leurs enfants,
>>> précisément
>>> parce qu'ils savaient qu'elle serait considérée comme scandaleuse et
>>> criminelle. L'habit religieux ne devrait pas dissimuler la personne et
>>> ses
>>> actes et empêcher qu'ils soient appelés par leur nom. Les scandales
>>> récents
>>> sur les abus uels des prêtres [aux Etats-Unis] nous l'ont appris. Ils
>>> nous ont aussi appris que la transparence est nécessaire à cette Eglise
>>> qui
>>> garde ses secrets et qui a, habituellement, dissimulé les crimes et les
>>> méfaits de ses représentants.
>>> Si l'Eglise est l'institution morale qu'elle prétend être, elle doit
>>> prendre
>>> des mesures pour réparer ses crimes. Le Vatican devrait créer et
>>> financer
>>> une commission internationale spéciale et complètement indépendante,
>>> formée
>>> d'experts historiques, ecclésiastiques et médico-légaux extérieurs et
>>> dirigée par une personnalité de renommée internationale, pour déterminer
>>> combien d'enfants juifs l'Eglise a kidnappés en Europe et le rôle précis
>>> joué par Pie XII et d'autres cardinaux et évêques.
>>> La commission devrait avoir accès à toutes les institutions, tout le
>>> personnel et tous les documents de l'Eglise. Le pape Jean Paul II, qui,
>>> de
>>> manière critique, a beaucoup travaillé à améliorer le comportement de
>>> l'Eglise à l'égard des juifs, devrait ordonner publiquement à toutes les
>>> Eglises catholiques européennes de coopérer pleinement avec les
>>> enquêteurs
>>> et d'exhumer de leur côté ce qui s'est passé dans leurs paroisses.
>>> Les archives sont sans doute facilement accessibles pour la plupart.
>>> L'Eglise est une institution qui enregistre et conserve fidèlement une
>>> chose
>>> plus que toute autre : les baptêmes. Par cette identification, toutes
>>> les
>>> victimes juives ou leurs survivants devraient être localisés par
>>> l'Eglise et
>>> avertis. La commission devrait aussi publier des rapports historiques
>>> détaillés sur ses découvertes.
>>> Si la Suisse a pu faire la lumière, avec la commission Bergier, sur la
>>> confiscation des biens juifs pendant la guerre (publiée en 26 volumes)
>>> et si
>>> l'Australie s'y emploie pour les enfants que son gouvernement a volés
>>> aux
>>> Aborigènes pendant la même période, alors l'Eglise catholique peut faire
>>> de
>>> même en ce qui concerne la politique de vol des enfants juifs de Pie
>>> XII. Le
>>> Vatican devrait enfin cesser sa politique d'esquive et de dissimulation,
>>> vieille de plusieurs dizaines d'années, et ouvrir complètement ses
>>> archives
>>> datant de l'Holocauste et celles des églises dans les pays aux
>>> chercheurs et
>>> aux journalistes.
>>> Elle devrait cesser de prétendre que sa seule transgression a été de ne
>>> pas
>>> faire davantage pour sauver les juifs et que son unique acte de
>>> pénitence ne
>>> doit consister qu'en de pâles excuses pour ses actes d'omission. La
>>> lettre à
>>> Roncalli qui a filtré n'est certainement pas la seule pièce à conviction
>>> dans les énormes archives secrètes de l'Eglise. En outre, n'est-il pas
>>> aujourd'hui incontestable que celle-ci doit empêcher ses suppôts de
>>> calomnier les juifs et les autres qui l'ont à juste titre appelée à
>>> l'ouverture et à la vérité en ce qui concerne son passé et ses crimes
>>> récents, ainsi que ceux de ses représentants ?
>>> Enfin, il devrait aujourd'hui être évident que l'Eglise doit cesser ses
>>> efforts de canonisation de Pie XII. Il a été à la tête d'une Eglise qui,
>>> pendant la guerre, a poursuivi et a même intensifié les pratiques
>>> d'agitation antisémite vieilles de plusieurs siècles, en sachant
>>> parfaitement que les juifs étaient persécutés et massacrés ; une Eglise
>>> qui
>>> a applaudi aux lois anti-juives servant de base à la persécution des
>>> juifs ;
>>> qui s'est servie de ses archives généalogiques pour aider le régime nazi
>>> à
>>> déterminer qui persécuter en tant que juif ; qui a légitimé et a
>>> participé à
>>> la déportation de plus de 50 000 juifs de Slovaquie, qui ont trouvé la
>>> mort
>>> à Auschwitz et ailleurs ; et qui a continué officiellement pendant plus
>>> de
>>> dix ans après l'Holocauste à enseigner à ses fidèles que tous les juifs
>>> de
>>> tous les temps étaient coupables d'avoir tué le Christ.
>>> Par ce document de l'Eglise catholique, qui fait autorité et provient de
>>> ses
>>> propres archives, nous savons que Pie XII, en ordonnant à ses
>>> subordonnés de
>>> dérober les enfants juifs à leurs parents et à leurs familles, s'est
>>> transformé au moins en l'un des plus grands kidnappeurs des temps
>>> modernes -
>>> et ceci sans dire qu'il était également dépourvu de toute compassion
>>> humaine
>>> fondamentale pour les parents juifs brisés à la recherche de leurs
>>> enfants
>>> après des années de souffrance.
>>> Le titre du célèbre livre de Primo Levi, étude et commentaire sur la
>>> nature
>>> de l'humanité, est Si c'est un homme. Comment ne pas se demander : Si
>>> c'est
>>> un saint, de quelle sorte d'Eglise s'agit-il ?
>>> © 2005 Daniel Goldhagen
>>> Daniel J. Goldhagen est chercheur en Sciences politiquesà l'université
>>> Harvard (Etats-Unis).
>>> . ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 15.01.05
>>> www.apostasie.org
>>>
>>>
>>> "Thom" a écrit :
>>> 05/01/2005 12:15
>>> ROME, 5 jan (AFP) - Enfants juifs baptisés sous l'Occupation:
>>> interrogations sur XXIII
>>>
>>> http://www.la-croix.com/afp.static/pages/050105111345.m4tmgfm1.htm
>>>
>>> Jean XXIII, resté dans l'Histoire comme le pape de la modernité et de
>>> l'ouverture aux Juifs, a été à son tour écorné mercredi par une
>>> polémique sur les enfants juifs baptisés sous l'Occupation en France.
>>>
>>> Un extrait des Archives de l'Eglise de France, obtenu par le quotidien
>>> italien Corriere della Sera et publié fin décembre, a fait apparaître
>>> que le Vatican avait recommandé en 1946 d'éviter de restituer les
>>> petits
>>> convertis à leurs familles si leur éducation catholique n'était pas
>>> garantie par la suite.
>>>
>>> Le document est une note en français, datée du 20 octobre 1946 et
>>> destinée aux évêques de France, qui fera partie de l'appareil critique
>>> d'un ouvrage d'histoire à paraître à la fin de l'année 2005, deuxième
>>> tome d'une série en six volumes sur les journaux personnels et agendas
>>> de Jean XXIII.
>>>
>>> Attribué à Pie XII, ce texte peu glorieux pour l'Eglise serait en fait
>>> de la main même du futur Jean XXII, Giuseppe Roncalli, alors nonce
>>> apostolique en France, a affirmé au Corriere della Sera mercredi le
>>> père
>>> Gumpel, rapporteur pour le procès en béatification du pape Pie XII.
>>>
>>> Il en veut pour preuve que le texte est en français et il affirme que
>>> le
>>> futur Jean XXIII partageait totalement les directives reçues du
>>> Vatican
>>> et était même "plus traditionnaliste que Pie XII".
>>>
>>> La béatification de Pie XII s'annonce controversée en raison de
>>> l'attitude adoptée face au nazisme par ce souverain pontife, qui régna
>>> de 1939 à 1958.
>>>
>>> L'historien français Etienne Fouilloux, qui a supervisé l'édition du
>>> premier tome de la série déjà paru, a pour sa part affirmé que le
>>> journal de Jean XIII ne mentionnait rien à ce sujet.
>>>
>>> Et le père Jean Dujardin, ancien secrétaire du Comité épiscopal pour
>>> les
>>> relations avec le judaïsme, cité par le quotidien français La Croix, a
>>> pour sa part pris la défense de Jean XXIII en estimant que le texte
>>> n'était pas une instruction, mais "une réponse à une question posée".
>>> Jean XXII aurait simplement résumé la consigne romaine, sans la
>>> transmettre véritablement.
>>>
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