Gruppo: it-alt.hobby.tabagismo
Descrizione Il piacere di fumare3
Proponente: potasi (potasi at tele2 punto it)

Manifesto:
Questo newsgroup si propone come luogo di ritrovo per quanti fumatori
siano in disaccordo con la ghettizzazione e il razzismo dilagante e
preoccupante che stanno subendo in questo periodo.
Si stanno facendo leggi palesemente sempre più in contrasto con la
civile convivenza tra fumatori e non, in Italia come altrove, norme
sempre più restrittive che fomentano l'odio tra le due parti; e mi
sembra giusto che pure chi voglia parlare positivamente del suo
"hobby" possa trovare un posto sicuro, lontano dagli insulti e le
incoerenze dei non fumatori.
Il newsgroup è aperto comunque chiaramente a tutti, ma i non fumatori
sono avvertiti. Quà dentro c'è una cappa irrespirabile...

Motivazione:
La legge di Sirchia ha provocato una irrimediabile lacerazione dei già
logori rapporti civili tra fumatori e non. In italia, di NG contro il
fumo ce ne sono già, ne manca uno dedicato ai fumatori felici e
contenti. Mi sembra giusto che ci sia, per la par condicio.

--

Move on, be brave
Don`t weep at my grave
Because I`m no longer here
But please never let
You memories of me disappear

(John Petrucci - The Spirit Carries On)

From:	Enrico C
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 11:19:02 +0100

On 18 Jan 2005 08:58:26 +0100, potasi wrote:

> Il newsgroup è aperto comunque chiaramente a tutti, ma i non fumatori
> sono avvertiti. Quà dentro c'è una cappa irrespirabile...

LOL :)

Basta almeno che nessuno accenda il sigaro! ;)

--
Enrico C
==========================================
|| it-alt.discussioni.fumo.norme
|| Le leggi che difendono dal fumo passivo

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 19:35:13 +0100

On 18 Jan 2005 11:19:02 +0100, Enrico C
wrote:

>> Il newsgroup è aperto comunque chiaramente a tutti, ma i non fumatori
>> sono avvertiti. Quà dentro c'è una cappa irrespirabile...
>
>LOL :)
>
>Basta almeno che nessuno accenda il sigaro! ;)

Nono, ci si accendono sigarette, sigari toscani, sigari cubani, sigari
di ogni parte del mondo, pipe, narguilet (o come cazzo si scrive) e
qualsiasi altra cosa urti i non fumatori (che sono comunque i
benvenuti...:-D)

--

Move on, be brave
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Because I`m no longer here
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(John Petrucci - The Spirit Carries On)

From:	Trev
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Tue, 18 Jan 2005 12:00:50 +0100

On 18/01/2005, in it-alt.config *potasi* wrote:

> Gruppo: it-alt.hobby.tabagismo

Non entro nel merito della classificazione come "hobby" di quella che è una
vera e propria dipendenza, però visto e considerato che esiste già un
it-alt.discussioni.fumo.*, credo che forse sia il caso di creare qualcosa
là sotto. Se non proprio il gruppo "padre" it-alt.discussioni.fumo (visto
che in questo caso probabilmente si dovrebbe modificare il manifesto),
magari un *.fumo.tabagisti.

Just my opinion, eh...

--
Bye,Marco. -- http://trev.altervista.org
** Se proprio vuoi scrivermi, usa l'indirizzo del Reply-To **

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 19:35:43 +0100

On Tue, 18 Jan 2005 12:00:50 +0100, Trev
wrote:

>Non entro nel merito della classificazione come "hobby" di quella che è una
>vera e propria dipendenza, però visto e considerato che esiste già un
>it-alt.discussioni.fumo.*, credo che forse sia il caso di creare qualcosa
>là sotto. Se non proprio il gruppo "padre" it-alt.discussioni.fumo (visto
>che in questo caso probabilmente si dovrebbe modificare il manifesto),
>magari un *.fumo.tabagisti.
>
>Just my opinion, eh...

Prima di tutto fumare è un hobby

E' questo che i non fumatori non riescono a capire

--

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Because I`m no longer here
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From:	Trev
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Tue, 18 Jan 2005 20:17:39 +0100

On 18/01/2005, in it-alt.config *potasi* wrote:

>>Just my opinion, eh...
> Prima di tutto fumare è un hobby

Rispetto la tua opinione, ma mi fido più di quello che mi dice un medico...

--
Bye,Marco. -- http://trev.altervista.org
** Se proprio vuoi scrivermi, usa l'indirizzo del Reply-To **

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 20:47:26 +0100

On Tue, 18 Jan 2005 20:17:39 +0100, Trev
wrote:

>Rispetto la tua opinione, ma mi fido più di quello che mi dice un medico...

Da quando la tassonomia di usenet deve essere conforme a dati medici?

--

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From:	Trev
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Tue, 18 Jan 2005 23:04:15 +0100

On 18/01/2005, in it-alt.config *potasi* wrote:

>>Rispetto la tua opinione, ma mi fido più di quello che mi dice un medico...
> Da quando la tassonomia di usenet deve essere conforme a dati medici?

Quoting sporco.
Io rispondevo alla tua frase:

>>>Prima di tutto fumare è un hobby

Per quanto riguarda il resto, come dicevo, era solo una mia opinione. Avrei
trovato più logico ascrivere il newsgroup a un ramo già esistente, ma
tant'è.

--
Bye,Marco. -- http://trev.altervista.org
** Se proprio vuoi scrivermi, usa l'indirizzo del Reply-To **

From:	Massimo Manca
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Tue, 18 Jan 2005 20:45:54 +0100

potasi scripsit:

>
> Prima di tutto fumare Ã¨ un hobby

SÃ¬, ma allora va fatto .hobby.fumare; tabagismo Ã¨ termine specifico
medico per la tossicodipendenza da nicotina: sarebbe come fare
it.hobby.alcolismo.

--
"Io non voglio vivere in un mondo dove metÃ della gente scrive _un po_
senza apostrofo e l'altra metÃ scrive _un pÃ²_ con l'accento".
Paola Mastrocola, _La scuola raccontata al mio cane_.

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 21:01:10 +0100

On Tue, 18 Jan 2005 20:45:54 +0100, Massimo Manca

wrote:

>> Prima di tutto fumare è un hobby
>
>Sì, ma allora va fatto .hobby.fumare; tabagismo è termine specifico
>medico per la tossicodipendenza da nicotina: sarebbe come fare
>it.hobby.alcolismo.

Non c'è problema, si può anche fare it-alt.hobby.fumare, anche se non
nascondo che ho usato "tabagismo" (come avrei usato pure alcoolismo,
nel caso) proprio sarcasticamente verso coloro che vedono nei fumatori
una sorta di appestati da rinchiudere nei ghetti.

Cmq va bene lo stesso

--

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From:	scactus
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Tue, 18 Jan 2005 20:08:21 GMT

On Tue, 18 Jan 2005 20:45:54 +0100, "Massimo Manca" wrote:

>tabagismo è termine specifico
>medico per la tossicodipendenza da nicotina

No, i tabagisti sono quelli che fumano tabacco.

From:	Massimo Manca
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Tue, 18 Jan 2005 21:22:26 +0100

scactus scripsit:

> No, i tabagisti sono quelli che fumano tabacco.

Anche gli alcolisti sono quelli che bevono alcol.

--
"Io non voglio vivere in un mondo dove metÃ della gente scrive _un po_
senza apostrofo e l'altra metÃ scrive _un pÃ²_ con l'accento".
Paola Mastrocola, _La scuola raccontata al mio cane_.

From:	scactus
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Wed, 19 Jan 2005 08:25:31 GMT

On Tue, 18 Jan 2005 21:22:26 +0100, "Massimo Manca" wrote:

>scactus scripsit:
>
>
>> No, i tabagisti sono quelli che fumano tabacco.
>
>Anche gli alcolisti sono quelli che bevono alcol.

Non c'entra un piffero, perché la nicotina non si trova solo nel
tabacco.

From:	Enrico C
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	19 Jan 2005 03:04:15 +0100

On Tue, 18 Jan 2005 20:45:54 +0100, Massimo Manca wrote:

> potasi scripsit:
>
>
>>
>> Prima di tutto fumare Ã¨ un hobby
>
> SÃ¬, ma allora va fatto .hobby.fumare; tabagismo Ã¨ termine specifico
> medico per la tossicodipendenza da nicotina: sarebbe come fare
> it.hobby.alcolismo.

Infatti, dal dizionario De Mauro:

|| ta|ba|gÃ¬|smo
|| s.m.

|| TS med., intossicazione cronica da tabacco, accompagnata da fenomeni di
|| assuefazione parziale e da alterazioni organiche e funzionali di varia
|| gravitÃ a carico dellâ€™apparato respiratorio, cardiovascolare,
|| gastroenterico e del sistema nervoso

--
Enrico C

From:	Enrico C
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 14:47:04 +0100

On Tue, 18 Jan 2005 12:00:50 +0100, Trev wrote:

> On 18/01/2005, in it-alt.config *potasi* wrote:
>
>> Gruppo: it-alt.hobby.tabagismo
>
> Non entro nel merito della classificazione come "hobby" di quella che è una
> vera e propria dipendenza, però visto e considerato che esiste già un
> it-alt.discussioni.fumo.*, credo che forse sia il caso di creare qualcosa
> là sotto. Se non proprio il gruppo "padre" it-alt.discussioni.fumo (visto
> che in questo caso probabilmente si dovrebbe modificare il manifesto),
> magari un *.fumo.tabagisti.

Oppure it-alt.salute.dipendenze.tabagisti ;)
[scherzo :) ]

--
Enrico C

From:	Trev
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Tue, 18 Jan 2005 20:02:22 +0100

On 18/01/2005, in it-alt.config *Enrico C* wrote:

>> magari un *.fumo.tabagisti.
> Oppure it-alt.salute.dipendenze.tabagisti ;)
> [scherzo :) ]

v4ykbx07qre8.dlg@trev.ath.cx

:)

--
Bye,Marco. -- http://trev.altervista.org
** Se proprio vuoi scrivermi, usa l'indirizzo del Reply-To **

From:	Il Poeta della corteccia
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Tue, 18 Jan 2005 11:07:57 +0100

l'erba Ã¨ OT o IT ?

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 19:33:49 +0100

On Tue, 18 Jan 2005 11:07:57 +0100, Il Poeta della corteccia
wrote:

>l'erba è OT o IT ?

OT, e non penso nemmeno che sia possibile creare un NG sull'argomento,
vista l'illegalità...

--

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From:	Il Poeta della corteccia
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Wed, 19 Jan 2005 15:55:31 +0100

In article <1ilqu0dvvvvnreth8g5espl4auj0m8jk01@4ax.com>,
reilover@evangelion.com says...

>>l'erba Ã¨ OT o IT ?
>
>OT, e non penso nemmeno che sia possibile creare un NG sull'argomento,
>vista l'illegalitÃ ...

ho capito ... sei un socialista.

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	19 Jan 2005 17:22:52 +0100

On Wed, 19 Jan 2005 15:55:31 +0100, Il Poeta della corteccia
wrote:

>ho capito ... sei un socialista.

no, non penso proprio

--

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From:	Cammagno
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 20:20:55 +0100

In data 18 Jan 2005 08:58:26 +0100, nel post
sul newsgroup
it-alt.config, potasi ha scritto:

> Gruppo: it-alt.hobby.tabagismo

> Descrizione Il piacere di fumare
> Proponente: potasi (potasi at tele2 punto it)

Direi che la giusta collocazione è quella suggerita da Trev
it-alt.discussioni.fumo.tabagisti Il piacere di fumare

> Manifesto:

IMO andrebbe riscritto, togliendo i riferimenti all'attualità e le frasi
polemiche nei confronti dei non fumatori (e di una legge dello Stato).

--
Cammagno
FIAG - Free It-Alt Group
http://www.fiag.it

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 20:55:01 +0100

On 18 Jan 2005 20:20:55 +0100, Cammagno wrote:

>> Descrizione Il piacere di fumare
>> Proponente: potasi (potasi at tele2 punto it)
>
>Direi che la giusta collocazione è quella suggerita da Trev
>it-alt.discussioni.fumo.tabagisti Il piacere di fumare

Discussioni secondo me è più adatto per il newsgroup per le norme sul
fumo, dove infatti è collocato. Poi è ovvio che ogni newsgroup,
volendo, non può che rientrare in "discussioni", visto che sui NG si
intavolano discussioni (qualsiasi sia l'argomento).

Ciò non toglie che i gruppi musicali, sulla it-alt, vadano sotto .fan
, eppure un gruppo dedicato a un qualsiasi gruppo musicale altro non
riporterà se non discussioni sul gruppo, musica etc...

Davvero, secondo me è naturale hobby (visto che gran parte dei
fumatori lo vivono così, e questo si propone essere un NG dedicato
prevalentemente a fumatori)

>> Manifesto:
>
>IMO andrebbe riscritto, togliendo i riferimenti all'attualità

E' un NG la cui esistenza è dettata da eventi attuali, ma che
purtroppo sembra debbano perdurare per anni e anni...

> e le frasi
>polemiche nei confronti dei non fumatori

tale è l'atteggiamento dei non fumatori nei confronti di chi fuma.

>(e di una legge dello Stato).

Non mi sono riferito a una legge precisa di alcuno stato preciso, ma
alla tendenza legislativa in voga in tutto il mondo

--

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From:	Cammagno
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 21:23:57 +0100

In data 18 Jan 2005 20:55:01 +0100, nel post
sul newsgroup
it-alt.config, potasi ha scritto:

> Discussioni secondo me è più adatto per il newsgroup per le norme sul
> fumo, dove infatti è collocato.

Vero, però mi pare più logico che i ng sul fumo siano raggruppati, se
possibile.

[CUT]

> Davvero, secondo me è naturale hobby (visto che gran parte dei
> fumatori lo vivono così, e questo si propone essere un NG dedicato
> prevalentemente a fumatori)

Sentiamo altri pareri, allora :)
Però è sicuramente valida l'osservazione di Massimo Manca

per cui direi che i 2 nomi fra cui scegliere sono:
it-alt.hobby.fumare
e
it-alt.discussioni.fumo.tabagisti
(la descrizione può essere quella da te già idicata od eventualmente
un'altra se volessi inserirvi il termine "tabagismo" qualora venisse a
mancare dal nome)

>>IMO andrebbe riscritto, togliendo i riferimenti all'attualità
> E' un NG la cui esistenza è dettata da eventi attuali, ma che
> purtroppo sembra debbano perdurare per anni e anni...

Questo si, però uno dei punti su cui insistiamo sempre è che il
manifesto deve essere attuale anche fra 5 anni, per cui vanno evitati
tutti i riferimenti all'attualità del momento della nascita.
Perciò espressioni come: "che stanno subendo in questo periodo" vanno
evitate. Ovviamente nelle eventuali FAQ del gruppo, od in altri
documenti di supporto che potrai/pottrete voler decidere di scrivere e
di postare periodicamente sul ng e su it-alt.faq potrai dilungarti sulle
motivazioni della nascita del gruppo.

>> e le frasi polemiche nei confronti dei non fumatori
> tale è l'atteggiamento dei non fumatori nei confronti di chi fuma.

Ammesso e non concesso che sia vero, non è una buona ragione per
inserirle nel manifesto di un gruppo. Non posso accettare un manifesto
dove si taccia di razzismo chi chiede solo il rispetto dei propri
diritti, come per altro non accetterei un manifesto dove si accusasse
chi fuma di voler *deliberatamente* uccidere il prossimo.
Non è intento censuratorio, ti assicuro, sul ng potrete ovviamente
esprimervi nei toni che più riterrete opportuni, però nel manifesto non
sono accettabili espressioni denigratorie... almeno non dalla nostra
policy.

>>(e di una legge dello Stato).
> Non mi sono riferito a una legge precisa di alcuno stato preciso, ma
> alla tendenza legislativa in voga in tutto il mondo

I riferimenti erano piuttosto chiari, ma cmq ok, rileggendolo ho
constatato che la parte più "incriminata" da questo punto di vista è
nelle Motivazioni, che sono "esterne" al manifesto, per cui diciamo che
da questo punto di vista il manifesto può andare bene com'è.

Per gli altri due punti, però, almeno per noi è necessaria una revisione
^^

--
Cammagno
FIAG - Free It-Alt Group
http://www.fiag.it

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 22:09:26 +0100

On 18 Jan 2005 21:23:57 +0100, Cammagno wrote:

>> Discussioni secondo me è più adatto per il newsgroup per le norme sul
>> fumo, dove infatti è collocato.
>
>Vero, però mi pare più logico che i ng sul fumo siano raggruppati, se
>possibile.

Il primo newsgroup non parla del fumo, ma parla delle leggi che lo
disciplinano. Il topic è la normativa, non il fumo.

>per cui direi che i 2 nomi fra cui scegliere sono:
>
> it-alt.hobby.fumare

Ok, è lui

>>>IMO andrebbe riscritto, togliendo i riferimenti all'attualità
>> E' un NG la cui esistenza è dettata da eventi attuali, ma che
>> purtroppo sembra debbano perdurare per anni e anni...
>
>Questo si, però uno dei punti su cui insistiamo sempre è che il
>manifesto deve essere attuale anche fra 5 anni, per cui vanno evitati
>tutti i riferimenti all'attualità del momento della nascita.

Ok, guarderò di non mettere riferimenti scritti, ma di far leggere ciò
che voglio tra le righe. Si può fare?

>>> e le frasi polemiche nei confronti dei non fumatori
>> tale è l'atteggiamento dei non fumatori nei confronti di chi fuma.
>
>Ammesso e non concesso che sia vero,

Non importa allontanarsi da usenet per leggere frasi della serie
"speriamo che muoriate tutti di cancro, bastardi"

>non è una buona ragione per
>inserirle nel manifesto di un gruppo. Non posso accettare un manifesto
>dove si taccia di razzismo chi chiede solo il rispetto dei propri
>diritti,

Io soggettivo: frasi come quella sopra sono frequenti. C'è modo e modo
di difendere i propri diritti; e non tutti i modi per difendere i
propri diritti sono difendibili (secondo me, a prescindere da
qualsiasi policy)...

Io oggettivo: modificherò, o almeno ci proverò. Il significato vuole
essere esattamente quello che è.

>>>(e di una legge dello Stato).
>> Non mi sono riferito a una legge precisa di alcuno stato preciso, ma
>> alla tendenza legislativa in voga in tutto il mondo
>
>I riferimenti erano piuttosto chiari, ma cmq ok, rileggendolo ho
>constatato che la parte più "incriminata" da questo punto di vista è
>nelle Motivazioni, che sono "esterne" al manifesto, per cui diciamo che
>da questo punto di vista il manifesto può andare bene com'è.
>
>Per gli altri due punti, però, almeno per noi è necessaria una revisione
>^^

Qualche minuto...

--

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(John Petrucci - The Spirit Carries On)

From:	Cammagno
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 22:33:08 +0100

In data 18 Jan 2005 22:09:26 +0100, nel post
sul newsgroup
it-alt.config, potasi ha scritto:

>>Vero, però mi pare più logico che i ng sul fumo siano raggruppati, se
>>possibile.
>
> Il primo newsgroup non parla del fumo, ma parla delle leggi che lo
> disciplinano. Il topic è la normativa, non il fumo.

tassonomicamente, no. Proprio per questo, il nome venne modificato da
*.norme-fumo a *.fumo.norme.

>> it-alt.hobby.fumare
> Ok, è lui

Vista l'esistenza dell'altro ng, attendo ancora qualche parere :)

>>Questo si, però uno dei punti su cui insistiamo sempre è che il
>>manifesto deve essere attuale anche fra 5 anni, per cui vanno evitati
>>tutti i riferimenti all'attualità del momento della nascita.
> Ok, guarderò di non mettere riferimenti scritti, ma di far leggere ciò
> che voglio tra le righe. Si può fare?

L'importante è che il manifesto sia in una forma che possa essere
considerata non obsoleta anche fra un paio d'anni... poi fai leggere
quello che vuoi :)

>>Ammesso e non concesso che sia vero,
> Non importa allontanarsi da usenet per leggere frasi della serie
> "speriamo che muoriate tutti di cancro, bastardi"
>>non è una buona ragione per
>>inserirle nel manifesto di un gruppo. Non posso accettare un manifesto
>>dove si taccia di razzismo chi chiede solo il rispetto dei propri
>>diritti,
> Io soggettivo: frasi come quella sopra sono frequenti. C'è modo e modo
> di difendere i propri diritti; e non tutti i modi per difendere i
> propri diritti sono difendibili (secondo me, a prescindere da
> qualsiasi policy)...

Forse non mi sono spiegato bene ^^
Un ipotetico manifesto per it-alt.discussioni.fumo.proibito in cui si
dicesse che i fumatori vogliono deliberatamente uccidere il prossimo, o
in cui si dicesse che chi fuma merita di morire di cancro non verrebbe
mai accettato, mentre uno in cui si dicesse che si intende discutere
dell'opportunità di vietare il fumo perchè è potenzialmente letale, si.
Analogamente, se nel manifesto dici che vuoi creare uno spazio di
discussione sull'hobby del fumo in cui non ci siano ingiuste
discriminazioni verso chi vuole esercitare un proprio diritto, non c'è
alcun problema. Se invece accusi i non fumatori di essere razzisti, il
manifesto non può passare.

> Io oggettivo: modificherò, o almeno ci proverò. Il significato vuole
> essere esattamente quello che è.

L'importante è che il manifesto non sia offensivo verso nessuna classe
di persone, poi nel merito discuterete sul gruppo.

>>Per gli altri due punti, però, almeno per noi è necessaria una revisione
>>^^
> Qualche minuto...

ok :)

--
Cammagno
FIAG - Free It-Alt Group
http://www.fiag.it

From:	Cammagno
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 20:26:59 +0100

In data 18 Jan 2005 08:58:26 +0100, nel post
sul newsgroup
it-alt.config, potasi ha scritto:

> La legge di Sirchia ha provocato una irrimediabile lacerazione dei già
> logori rapporti civili tra fumatori e non. In italia, di NG contro il
> fumo ce ne sono già, ne manca uno dedicato ai fumatori felici e
> contenti. Mi sembra giusto che ci sia, per la par condicio.

Nota assolutamente personale:
sono favorevole senza remore ad un ng dove i fumatori possano parlare
del loro "hobby" (o della loro dipendenza), ma mi trovo in fortissimo
disaccordo con quanto dici sulla legge in questione... a rendere logori
i rapporti sono stati tutti quei fumatori che per anni hanno, con somma
maleducazione, imposto gli effetti letali del proprio vizio alla gente
costretta a stare loro intorno per le più svariate ragioni.
IMO va fermamente difeso il pieno diritto di chiunque a fumare qualunque
cosa, ma va altrettanto difeso il diritto di chiunque altro di non
pagare con la vita (ma neanche con un colpo di tosse, guarda) il diritto
altrui.

--
Cammagno

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 20:56:47 +0100

On 18 Jan 2005 20:26:59 +0100, Cammagno wrote:

>Nota assolutamente personale:

Speriamo che non influisca sulla creazione sul NG.

Se vedrà la luce, ti spiegherò volentieri lì il perché non sono
d'accordo, e perché pure tantissimi non fumatori non sono d'accordo
con questo andazzo!

--

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(John Petrucci - The Spirit Carries On)

From:	Cammagno
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 21:00:51 +0100

In data 18 Jan 2005 20:56:47 +0100, nel post
sul newsgroup
it-alt.config, potasi ha scritto:

>>Nota assolutamente personale:
> Speriamo che non influisca sulla creazione sul NG.

Su questo puoi contarci :)

> Se vedrà la luce, ti spiegherò volentieri lì il perché non sono
> d'accordo, e perché pure tantissimi non fumatori non sono d'accordo
> con questo andazzo!

Volentieri :)

--
Cammagno

From:	potasi
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 21:02:46 +0100

On 18 Jan 2005 21:00:51 +0100, Cammagno wrote:

>Volentieri :)

Ok ^_^ , vediamo un po' allora questa cosa di hobby e discussioni.

Non pensi che ci possa rientrare davvero sotto hobby?

--

Move on, be brave
Don`t weep at my grave
Because I`m no longer here
But please never let
You memories of me disappear

(John Petrucci - The Spirit Carries On)

From:	Cammagno
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 21:27:24 +0100

In data 18 Jan 2005 21:02:46 +0100, nel post
sul newsgroup
it-alt.config, potasi ha scritto:

> vediamo un po' allora questa cosa di hobby e discussioni.
> Non pensi che ci possa rientrare davvero sotto hobby?

Su questo punto ti rispondo nell'altro post... aspettiamo altri pareri,
soprattutto spero che arrivi quello dei "colleghi" dello GNUg ^^

Tanto la nostra prossima tornata di invio cm sarà non prima del prossimo
w/e, per cui un po' di tempo per discuterne ne abbiamo... forza,
frequentatori di it-alt.config, fatevi sotto ;)

--
Cammagno
FIAG - Free It-Alt Group
http://www.fiag.it

From:	Cammagno
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	18 Jan 2005 20:28:12 +0100

In data 18 Jan 2005 20:26:59 +0100, nel post
sul newsgroup
it-alt.config, Cammagno ha scritto:

> Nota assolutamente personale:

Mi scuso per il plateale OT, ma proprio non sono riuscito a resistere ^^

--
Cammagno

From:	Trev
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Tue, 18 Jan 2005 20:38:51 +0100

On 18/01/2005, in it-alt.config *Cammagno* wrote:

> Mi scuso per il plateale OT, ma proprio non sono riuscito a resistere ^^

Io ti perdono...

*BLAM!*

(cit)

:)

--
Bye,Marco. -- http://trev.altervista.org
** Se proprio vuoi scrivermi, usa l'indirizzo del Reply-To **

From:	Il Poeta della corteccia
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	Sat, 22 Jan 2005 09:06:09 +0100

In article , cammagno@x-
planet.org says...

>IMO va fermamente difeso il pieno diritto di chiunque a fumare qualunque
>cosa, ma va altrettanto difeso il diritto di chiunque altro di non
>pagare con la vita (ma neanche con un colpo di tosse, guarda) il diritto
>altrui.

Io rivedrei il problema sotto un altra ottica. Consideriamo l'organismo
umano come un sistema aperto agli smabi di energia e di materia.
Or bene tutta l'infrastruttura tradizionale parte dall'assioma secondo
il quale
esterno = fonte inesauribile di dispersione
interno = ambiente contaminabile da tutelare.
Quanto sia opinabile si legge sulla cronaca tutti gli inverni.
Or bene, la norma che riguarda un locale impone un ricambio d'aria,
presuppoendo di estrarne di viziata e di immetterne di *pulita*.
Questo senza trattamento particolare che non sia una blanda filtrazione
nella maggioranza degli ambienti (esclusi locali presidiati
ovviamente). Nel contempo invece un altra norma, o un ordinanza ..., mi
sconsiglia di uscire per via del del pulviscolo, degli Nox, dell'Ozono.
In pratica ammazzati in casa per cortesia.
In questo contersto dove sbattaere i fumatori ? Fuori a sommarsi al
traffico o dentro ad aumentare il ricambio di veleno richiesto
dall'esterno ? Se Ã¨ vero che indurre ricambi d'aria esterni Ã¨ dannoso,
una persona flautolenta Ã¨ un rischio altrettanto grave come un fumatore
o no ? Se si perchÃ¨ non imporre un filetto ISO nel buco del culo e una
guarnizione, naturalmente priva di amianto ?
In questo contesto bruciare carbone etogliere il nucleare Ã¨ eco-
tabagisticamente compatibile ?
Ci riflettano i verdi, ci riflettano ...

From:	Dmitry
Subject:	Re: [PROPOSTA] it-alt.hobby.tabagismo
Date:	22 Jan 2005 15:01:33 +0100

Il Poeta della corteccia nel MSG
news:MPG.1c5c27bebb53016e989acc@News.individual.de ha scritto :

> dall'esterno ? Se è vero che indurre ricambi d'aria esterni è
> dannoso, una persona flautolenta è un rischio altrettanto grave
> come un fumatore o no ? Se si perchè non imporre un filetto ISO
> nel buco del culo e una guarnizione, naturalmente priva di
> amianto ? In questo contesto bruciare carbone etogliere il
> nucleare è eco- tabagisticamente compatibile ?
> Ci riflettano i verdi, ci riflettano ...

rotfl!

--
Ciao, Dmitry