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 | | From: | Bernardo Mattiucci | | Subject: | Contro l'ASPS | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 17:39:25 +0100 |
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 | Vi ammiro, veramente!
Non me lo riesco a spiegare, ma un modo c'e'!
Per cosa?
Per avere tutta la vostra pazienza nel ribattere continuamente e sempre
in modo sbagliato all'ASPS e quindi ad Emidio Laureti.
Sta sbagliando? Sta dicendo il vero? Sta stravolgendo la fisica che
conoscete e che quindi considerate sacrosanta? Sta intasando la Vostra
banda passante?
Ma chi se ne frega! Ma ignoratelo.... e ignoratevi!
Ma proprio vi riesce difficile capire che se lui e' convinto di cio' che
dice non riuscirete mai a fargli cambiare idea? E non lo capite proprio
che piu' lo stuzzicate e piu' lui vi bombarda?
Personalmente VOGLIO CREDERE a cio' che dice Emidio, non solo perche' lo
conosco, ma perche' mi fa ancora "sognare"!
Sono cresciuto in un mondo che mi poneva l'interrogativo assillante "Nel
2000 comprerai ancora un'automobile o prenderai un'astronave?".
Ed ora, nel 2005, non ho neanche piu' l'automobile (incidentata ieri). E
le uniche astronavi sono le russe Soyuz e Progress e quella cinese di
cui non ricordo il nome.
Ma insomma, guardatevi attorno e tanto che ci siete, tanto avete molto
tempo libero, leggetevi "Le Scienze" di Gennaio, ci sono alcune notizie
che fanno rabbrividire (parlano infatti dei cambiamenti atmosferici).
Meditate gente, meditate!
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| | From: | 8th dinasty | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 17:47:47 +0100 |
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| On Wed, 19 Jan 2005 17:39:25 +0100, Bernardo Mattiucci
wrote:
> Personalmente VOGLIO CREDERE a cio' che dice Emidio, non solo perche' lo
> conosco, ma perche' mi fa ancora "sognare"!
Che difesa appassionata. Sei uno degli alieni che l'ha "sondato"?
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| | From: | Bernardo Mattiucci | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 19:11:55 +0100 |
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| 8th dinasty wrote:
> On Wed, 19 Jan 2005 17:39:25 +0100, Bernardo Mattiucci
> wrote:
>
>
>> Personalmente VOGLIO CREDERE a cio' che dice Emidio, non solo perche'
>> lo conosco, ma perche' mi fa ancora "sognare"!
>
> Che difesa appassionata. Sei uno degli alieni che l'ha "sondato"?
Questa e' la prova che VOI non leggete quelle che viene scritto su
questo NG. La mia non era una difesa nei confronti di Emidio, che
conosco e stimo per la sua TESTARDAGGINE, ma una OFFESA nei vostri
confronti, che, benche se ne dica, non avete nient'altro da fare che
dargli addosso.
Insomma... sono anni che non frequento piu' questo NG giornalmente e
dopo tutto questo tempo non e' cambiato nulla, anzi... c'e' chi si
diverte ancora a sbeffeggiare il prossimo con storielle di fantascienza
su un NG dove, alcuni altri di voi, si ostinano a voler continuare a
parlare di scienza.
Fosse per me questo NG lo avrei fatto chiudere gia' da tempo, primo
perche' non si parla di scienza ma di stronzate, secondo perche' chi lo
frequenta, io compreso (per carita'), non sono scienziati e neanche
amanti della scienza.
Non si possono definire "amanti della scienza" quelle persone che, per
la loro natura, non prendono in considerazione le varie ipotesi che
vanno oltre il seminato (leggi "cio' che c'e' scritto sui libri").
Insomma.... leggi questa frase che ti riporto, e capirai cosa intendo dire:
"...ASCOLTANDO PER TUO TRAMITE MOLTE COSE SENZA INSEGNAMENTO, CREDERANNO
DI CONOSCERE MOLTE COSE, MENTRE PER LO PIÙ LE IGNORANO, E LA LORO
COMPAGNIA SARÀ MOLESTA, POICHÉ SONO DIVENUTI PORTATORI DI OPINIONE
ANZICHÉ SAPIENTI..." - TAMO (Faraone d'Egitto)
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| | From: | Bernardo Mattiucci | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 19:15:03 +0100 |
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| La frase la ritrovi a pagina 21 del seguente documento:
http://www.liceotouschek.it/scuola/Testi/Platone/fedro.pdf
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| | From: | Bernardo Mattiucci | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 19:16:22 +0100 |
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| "TAMO (Faraone d'Egitto)"
questo forse e' errato!
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| | From: | Waldis da Pistoia | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 18:53:50 GMT |
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"Bernardo Mattiucci" ha scritto nel
messaggio
>>
>>
>>> Personalmente VOGLIO CREDERE a cio' che dice Emidio, non solo perche' lo
>>> conosco, ma perche' mi fa ancora "sognare"!
Sognare??? Non vedo cosa ti possa far sognare uno che maledice solo le
trombette.
.. La mia non era una difesa nei confronti di Emidio, che
> conosco e stimo....
Per il conosco posso essere daccordo con te, per lo stimo un pò meno.
>
> Insomma... sono anni che non frequento piu' questo NG giornalmente e dopo
> tutto questo tempo non e' cambiato nulla, anzi... c'e' chi si diverte
> ancora a sbeffeggiare il prossimo con storielle di fantascienza su un NG
> dove, alcuni altri di voi, si ostinano a voler continuare a parlare di
> scienza.
>
Mi sembra che questi frequentatori lo ripagano con la stessa sua moneta...
oppure pensi il contrario?
> Fosse per me questo NG lo avrei fatto chiudere gia' da tempo, primo
> perche' non si parla di scienza ma di stronzate
Merito soprattutto del tuo amichetto e di altri quattro pseudo sapientoni
tipo artamano, Riccardomustodario, Emael, Iside ecc. solo per fare
qualche nick.
Il problema è che quelli di cui sopra, compreso il tuo amichetto credono
fermamente a quello che scrivono, mentre quelli chi li sfottono lo fanno
solo
per divertirsi.
Questo non centra nulla con la scienza, ma se togliamo dal NG i primi, i
secondi non hanno più ragione di esistere.
> Non si possono definire "amanti della scienza" quelle persone che, per la
> loro natura, non prendono in considerazione le varie ipotesi che vanno
> oltre il seminato....
Bravo! L'hai detto. Proprio come stanno facendo i sunnominati insieme
al tuo Laureti.
>
Non prendo in considerazione quello che avrei dovuto leggere per capire
quanto avevi scritto. Lasciamo perdere altrimenti penso che tu sia proprio
Laureti e non un suo amichetto
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| | From: | rimuda | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 19:15:17 +0100 |
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| Waldis da Pistoia ha scritto:
> > Fosse per me questo NG lo avrei fatto chiudere gia' da tempo, primo
> > perche' non si parla di scienza ma di stronzate
> Merito soprattutto del tuo amichetto e di altri quattro pseudo sapientoni
> tipo artamano, Riccardomustodario, Emael, Iside ecc. solo per fare
> qualche nick.
ma chi ti caca?
faccio ricerca su google e ...
vabbeh!.
di te non ho mai letto niente di sensato, figurati mai, se tu possa
partorire qualche felice intuizione scientifica e non - purtroppo prendo
nota che tu pur di darti un tono mi nomini - la prossima pensa alle
Royalties.
continuare, per cercare di addolcire la tua acidità da vecchia zitella,
nella presunzione di un intelligenza che non hai, equivarrebbe a
pretendere
d'instaurare un discorso niente meno che sufficiente in materia Inter con
SpocK, il quale A differenza di te, almeno è divertente!.
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
--
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| | From: | Bernardo Mattiucci | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 09:41:38 +0100 |
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| Ascolta, non sono Laureti, soprattutto perche' mi firmo con nome e
cognome (email). Per cui, se non vuoi essere considerato uno di quelli
che hai menzionato tu nella tua email faresti bene a leggere cio' che
riporto (e' breve, ce la puoi fare) e dirmi se hai capito qualcosa o meno:
....Ho sentito dunque raccontare che presso Naucrati, in Egitto, (64)
c'era uno degli antichi dèi del luogo,
al quale era sacro l'uccello che chiamano ibis; il nome della divinità
era Theuth.(65) Questi inventò dapprima i numeri,
il calcolo, la geometria e l'astronomia, poi il gioco della scacchiera e
dei dadi, infine anche la scrittura.
Re di tutto l'Egitto era allora Thamus e abitava nella grande città
della regione superiore che i Greci chiamano Tebe
Egizia, mentre chiamano il suo dio Ammone.(66) Theuth, recatosi dal re,
gli mostrò le sue arti e disse che dovevano
essere trasmesse agli altri Egizi; Thamus gli chiese quale fosse
l'utilità di ciascuna di esse, e mentre Theuth le passava
in rassegna, a seconda che gli sembrasse parlare bene oppure no, ora
disapprovava, ora lodava. Molti, a quanto si
racconta, furono i pareri che Thamus espresse nell'uno e nell'altro
senso a Theuth su ciascuna arte, e sarebbe troppo
lungo ripercorrerli; quando poi fu alla scrittura, Theuth disse: «Questa
conoscenza, o re, renderà gli Egizi più sapienti e
più capaci di ricordare, poiché con essa è stato trovato il farmaco
della memoria e della sapienza». Allora il re rispose:
«Ingegnosissimo Theuth, c'è chi sa partorire le arti e chi sa giudicare
quale danno o quale vantaggio sono destinate ad
arrecare a chi intende servirsene. Ora tu, padre della scrittura, per
benevolenza hai detto il contrario di quello che essa
vale.
Questa scoperta infatti, per la mancanza di esercizio della memoria,
produrrà nell'anima di coloro che la
impareranno la dimenticanza, perché fidandosi della scrittura
ricorderanno dal di fuori mediante caratteri estranei, non
dal di dentro e da se stessi; perciò tu hai scoperto il farmaco non
della memoria, ma del richiamare alla memoria. Della
sapienza tu procuri ai tuoi discepoli l'apparenza, non la verità:
ascoltando per tuo tramite molte cose senza
insegnamento, crederanno di conoscere molte cose, mentre per lo più le
ignorano, e la loro compagnia sarà molesta,
poiché sono divenuti portatori di opinione anziché sapienti».
E comunque, mi sembra di capire, che accettate le inutili email inviate
per divertimento dai vostri "amici" e non accettate invece quelle
pseudo-scientifiche di chi vi ha sfidati in un gioco "assurdo".
Questo non lo capisco.
Laureti chiese piu' e piu' volte alcune cose in passato, e nessuno di
voi ha avuto il coraggio o l'istruzione necessaria a rispondergli. Avete
sempre cercato di riportare il problema alle vostre condizioni, cio', a
cio' che c'e' scritto sui libri. Li adorate perche' vi danno il pane e i
soldi per vivere e non accettate che un pinco-pallino, magari pure
malato di mente, vi indichi che ci sono errori di "ortografia". Ma vi
rendete conto?
Che figura ci fate se, un giorno Emidio Laureti dimostrasse che cio' che
dice e' realta'? Cosa dovrebbero fare i vari professori di fisica
eccc...ecc.... che su questo NG vengono adorati come degli DEI se un
giorno la PNN si dimostrasse funzionante?
Come minimo, e questo e' solo un mio personale pensiero, dovrebbero
prendere la loro Laurea e strapparla in mille pezzi.... poi, se vorranno
ancora lottare e far valere cio' che c'ERA scritto sui libri, allora
fate pure.
Con questo, leggi bene tutto prima di rispondere a ca$$o, non voglio
dire che Emidio Laureti ha ragione, non ho i mezzi per farlo, ma solo
che prima di dire a priori, perche' e' cosi' che state e avete sempre
fatto, "e' una stronzata e basta", pensateci 2 volte e cercate di capire
su quali basi pseudo-teoriche o pseudo-pratiche afferma che la PNN
funziona.
Vi informo, comunque, che tra di voi, negli ultimi anni '90, c'era un
tale di cui non riporto il nome, che non accettava assolutamente che
Emidio avesse ragione. Poi, sotto mio consiglio, ha iniziato a replicare
gli esperimenti, e quando il 2° esperimento ha dato gli stessi
risultati di cui parlava Emdiio, ha smesso di frequentare questo NG. E
se volete saperlo non insegna neanche piu' fisica.... ma Matematica.
Pensateci bene prima di replicare. Non e' necessario!
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| | From: | fritz | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 10:36:04 GMT |
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| Bernardo Mattiucci wrote:
> Vi informo, comunque, che tra di voi, negli ultimi anni '90, c'era un
> tale di cui non riporto il nome, che non accettava assolutamente che
> Emidio avesse ragione. Poi, sotto mio consiglio, ha iniziato a replicare
> gli esperimenti, e quando il 2° esperimento ha dato gli stessi
> risultati di cui parlava Emdiio, ha smesso di frequentare questo NG. E
> se volete saperlo non insegna neanche piu' fisica.... ma Matematica.
Ottimo. Gentilmente ci puo' illustrare come replicare gli esperimenti
del laureti? Ovviamente non deve rimandare a pagine web dove non vi e'
scritto nulla, illustri qui a mezzo della scrittura come replicarli.
Grazie.
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| | From: | Bernardo Mattiucci | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 12:19:26 +0100 |
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| fritz wrote:
> Ottimo. Gentilmente ci puo' illustrare come replicare gli esperimenti
> del laureti? Ovviamente non deve rimandare a pagine web dove non vi e'
> scritto nulla, illustri qui a mezzo della scrittura come replicarli.
Se invece di infierire senza neanche leggere aveste letto cio' che,
all'inizio, scriveva Laureti, avreste avuto sufficienti dati per
replicare i suoi esperimenti. Ma Laureti effettua esperimenti da oltre
20 anni, per cui la strada e' lunga. E' vero' pero' che vi basterebbe
replicare solo quelli a partire dalla versione elettromagnetica delle
sue "farneticazioni", tralasciando la parte meccanica.
Gli esperimenti sono relativamente semplici nella loro pur difficoltosa
messa a punto. Emidio ha replicato cio' che era stato fatto da chi ha
scritto i vostri amati libri, andando a rivedere tutti i risultati con
le nuove interpretazioni possibili grazie alle conoscenze attuali. Molti
esperimenti descritti sui libri, infatti, vengono presentati in un
contesto tale che diano, per risultato, solo cio' che l'autore vuole
ottenere. Replicando un tale esperimento alterandone i valori in INPUT,
si ottengono dei risultati teoricamente discordanti da cio' che l'autore
prevedeva. Se questi risultati li leggete con il vostro amato libro, e'
ovvio che non puo' essere che errato. Ma andando a verificare, come ha
fatto Emidio Laureti, tali esperimenti con nuove e piu' aggiornate
teorie, si ottengono tante belle sorprese. E queste sorprese sono
proprio cio' che la PNN sfrutta per funzionare anche da un punto di
vista puramente teorico.
Insomma, non vi dico "prendete questo e quello....", ma vi ho spiegato,
credo, cio' che va rifatto per capire da dove e' partito Emidio. Ed e'
proprio cio' che dissi al vostro ex-amico che, come voi, continuava a
ripetere che Emidio era un'incompetente.
Per vari motivi anche il mio gruppo, esterno all'ASPS, ha replicato in
passato alcuni esperimenti con esiti tra l'altro positivi. Poi abbiamo
smesso per esigenze differenti. Oggi vi posso dire, con tutta onesta',
che la PNN e' l'unico sistema potenzialmente adatto ad equipaggiare
un'astronave interplanetaria (di quelle cioe' che non atterrano sui
pianeti).
E vi dico anche che in tutt'altro settore della scienza di frontiera,
c'e' stato un caso in cui hanno utilizzato quel poco che si sapeva della
PNN per giustificare i risultati di alcuni esperimenti di
elettromagnetismo. Insomma... l'argomento e', secondo me, scottante.
Adesso sta a voi che non credete, ribadire senza prove che non e' cosi',
oppure provare a ripetere gli esperimenti e capire, insieme a noi, chi
ha ragione e chi ha torto. L'Asps e' giusto che vada avanti, visto che
ha un contratto stipulato in tal senso. Voi, invece, se continuate a
dargli contro, dimostrate solo ed esclusivamente che del progresso
scientifico, di qualunque natura sia, non ve ne importa poi molto e che,
anzi, vi accontentate di cio' che e' scritto sui libri!
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| | From: | 8th dinasty | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 13:09:56 +0100 |
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| On Thu, 20 Jan 2005 12:19:26 +0100, Bernardo Mattiucci
wrote:
> fritz wrote:
>> Ottimo. Gentilmente ci puo' illustrare come replicare gli esperimenti
>> del laureti? Ovviamente non deve rimandare a pagine web dove non vi e'
>> scritto nulla, illustri qui a mezzo della scrittura come replicarli.
>
> Se invece di infierire senza neanche leggere aveste letto cio' che,
> all'inizio, scriveva Laureti, avreste avuto sufficienti dati per
> replicare i suoi esperimenti.
Lo hanno fatto gli alieni che lo hanno sondato, ma non conosciamo i
risultati.
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| | From: | Waldis da Pistoia | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 20:29:00 GMT |
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"Bernardo Mattiucci" ha scritto nel
messaggio
> Ascolta, non sono Laureti, soprattutto perche' mi firmo con nome e cognome
> (email).
Va bhe, per quel che vale...
Per cui, se non vuoi essere considerato uno di quelli
> che hai menzionato tu nella tua email faresti bene a leggere cio' che
> riporto (e' breve, ce la puoi fare) e dirmi se hai capito qualcosa o meno:
>
Rilasciamo perdere. Per farti contento ti dico OK!!! Va bene?
>
> E comunque, mi sembra di capire, che accettate le inutili email inviate
> per divertimento dai vostri "amici" e non accettate invece quelle
> pseudo-scientifiche di chi vi ha sfidati in un gioco "assurdo".
> Questo non lo capisco.
Infatti non l'hai capito. Io volevo eliminare se possibile dal NG
Laureti e soci, come Artemano, Emael ecc. Così non ci sarebbero
più a rompere nemmeno quelli che li prendono per i fondelli.
Non ce ne frega niente di trombette, raeliani, e movimenti vari.
CAPITO????????????????????
Tutto il resto di quanto scrivi si perde come lacrime nella pioggia.
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| | From: | Bernardo Mattiucci | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 09:06:40 +0100 |
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| "Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire".
E' cosi' che si dice, vero?
Ci sono 3 soggetti nel contenzioso:
A) quei pochi che vogliono discutere di scienza
B) quelli che si vogliono solo divertire perche' convinti di un'irreale
anonimato via web
C) quelli che vogliono parlare delle loro farneticazioni pseudo-scientifiche
Tu proponi di eliminare la categoria C, perche' sei convinto che facondo
cosi' elimini anche la B.
Io dico il contrario. Perche', comunque, le farneticazioni dei soggetti
B non hanno nessuna attinenza con la scienza, mentre, anche se puo'
sembrare strano, quelle della categoria C potrebbero averle.
Alla luce di cio' non puoi affermare che tu hai ragione ed io no.
Entrambi abbiamo la stessa ragione e "necessita'". Ma mentre io posso
dire che A e B potrebbero essere legate, tu non puoi dire che B e C sono
legate, non avrebbe senso. Quindi, scusa, ma tra B e C io eliminerei
prima di tutto B. Ed il motivo e' semplice: EDUCAZIONE!
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| | From: | Waldis da Pistoia | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 08:45:59 GMT |
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"Bernardo Mattiucci" ha scritto nel
messaggio
> "Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire".
> E' cosi' che si dice, vero?
Certo! Io dico solo una cosa e con questa chiudo definitivamente
la discussione.
Amo la libertà in tutti i sensi, ma odio chi rompe le scatole al
prossimo credendo nella sua libertà di fare limitando al tempo
stesso quella degli altri.
Sono aperti al momento 40-50.000 NG, chi vuole può aprirne
uno con facilità ecc.
Se ne esiste uno di scienza, lì sopra parliamo di quella. Esistono
altri di movimenti vari, il raeliano per esempio, che ci vengono
a fare qui con i loro post in cross magari? Ognuno stia in libertà
dentro al suo NG, senza andare a limitare quella degli altri che
non hanno voglia di sentire discorsi a BISCHERO!!!!!!
Discussione finita, io resto della mia opinione e tu senza dubbio
della tua, e questo mi pare già positivo.
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| | From: | Bernardo Mattiucci | | Subject: | Re: Contro l'ASPS | | Date: | Fri, 21 Jan 2005 10:19:10 +0100 |
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| Concordo con te su questo punto, ma converrai con me che se, un
qualunque essere farneticante, viene a proporti una discussione
scientifica, magari fatta male, che potrebbe portare alla scoperta di un
nuovo sistema propulsivo, TU non puoi negargli a priori, come invece e'
stato fatto, la LIBERTA' di parlarne su un NG di scienza.
Perche' se gli neghi questa LIBERTA' e' perche' vuoi essere un DITTATORE
o hai semplicemente paura di dover rivedere tutto cio' in cui fino ad
oggi hai creduto.
Se poi la discussione ti sembra a senso unico, cio' che lui non vuol
capire dove sbaglia, non sempre e' colpa "sua", cioe' che e' deficiente
e non lo capisce, potrebbe anche essere che sei tu a non saperti
spiegare o a non voler spiegare.
Tutto questo, comunque, a prescindere dal fatto che io credo o non credo
alla PNN (in realta' ci credo ma non nella forma attuale e sono convinto
che ci vorranno comunque non meno di 20-30 anni prima di una sua messa a
punto).
Grazie
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