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 | | From: | Gregor Boerner | | Subject: | ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Sun, 31 Oct 2004 20:35:20 +0100 |
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 | Hallo zusammen,
die Frage wurde zwar schonmal gestellt, habe bei Google aber keine
befriedigende Antwort gefunden und die KVV Beförderungsbedingungen [1] hat
mir auch nicht 100%ig weitergeholfen. Also:
Kann ich mit einer Fahrkarte (ICE) ab Karlsruhe HBF in der Tasche mit der
Straßenbahn zum HBF fahren? Oder gilt das tatsächlich nur wie in [1], Abs.
5.1. festgelegt für Stadtbahnen? Das hieße ja, dass ich jedesmal auf die
S4 warten muß, statt mit der Straba Linie 2 zu fahren, wenn ich von der
Tullastr. zum Bahnhof will.
Kann mir da jemand weiterhelfen? In der anderen Richtung sei die Frage
hiermit natürlich genauso gestellt.
Grüße,
Gregor
[1] http://www.karlsruhe.de/KVV/download/gemtarif.pdf
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| | From: | Christoph Heine | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 1 Nov 2004 10:33:27 +0000 (UTC) |
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| Hallo,
Gregor Boerner schrieb einst:
> Kann ich mit einer Fahrkarte (ICE) ab Karlsruhe HBF in der Tasche mit der
> Straßenbahn zum HBF fahren?
Natürlich darfst du die Fahrkarte für den ICE mitnehmen. Eine gültige
Fahrkarte für die Straßenbahn solltest du allerdings auch haben.
> Oder gilt das tatsächlich nur wie in [1], Abs.
> 5.1. festgelegt für Stadtbahnen? Das hieße ja, dass ich jedesmal auf die
> S4 warten muß, statt mit der Straba Linie 2 zu fahren, wenn ich von der
> Tullastr. zum Bahnhof will.
Also diese Abschnitt ist bestimmt nicht so gemeint, das du mit
irgendeiner beliebigen DB-Fahrkarte mit den Stadtbahnen fahren kannst,
wie es dir gerade passt. Sondern viel mehr kann dir die DB Fahrkarten
für Verbindungen ausstellen, die auch Fahrten mit den Stadtbahnen
enthalten. Und diese werden dann anerkannt.
> Kann mir da jemand weiterhelfen? In der anderen Richtung sei die
> Frage hiermit natürlich genauso gestellt.
Du hast eine Fahrkarte ab Karlsruhe Hbf gekauft, also gilt sie auch erst ab
Karlsruhe Hbf und nicht ab der Tullastraße.
Christoph
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| | From: | Uwe Walter | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Tue, 16 Nov 2004 11:37:17 +0100 |
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| Hallo zusammen.
On Mo, 2004-11-01 at 13:25 +0100, Oliver Schnell wrote:
> Um etwaigen Kontrolleuren keinen Diskussionsspielraum zu lassen,
[...]
> weil jedoch in der Verbindungsangabe eine Stadtbahn auftaucht
[...]
> erspart so ein Ticket im Kontrollfall wom=F6glich aufkommende Diskussione=
n.
Ich denke, in dem Fall hat man in der Tat beste Chancen, da=DF das Ticket
problemlos akzeptiert wird.
Allerdings schaffe ich es heute noch, mir in hafas ein Fernticket der
Bahn nach M=FCnchen (M=FCnchen+City) auszudrucken, in dem in der
Verbindungsliste f=FCr die Anschlu=DFfahrt innerhalb M=FCnchens eine BOB
(Bayerische Oberlandbahn) auftaucht, obwohl das City-Ticket in der BOB
NICHT akzeptiert wird. (*)
Beide Seiten (die privat betriebene BOB und die Bahn) wissen
mittlerweile schon viele Wochen Bescheid und geben das auch so zu, aber
im Datenbestand ge=E4ndert wird das nicht. Da n=FCtzen auch Hinweise nichts=
,
da=DF hierdurch v=F6llig ehrliche Fahrg=E4ste wom=F6glich unabsichtlich
schwarzfahren.
Gru=DF, UW(e)
(*) Die BOB hat damals wohl mehr oder weniger m=FCndlich seine Teilnahme
am City-Programm zugesagt, danach aber einen R=FCckzieher gemacht als
schon alles eingepflegt war. Die entsprechenden Nachverhandlungen sollen
angeblich Richtung Jahresende was bewirken.
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| | From: | Oliver Schnell | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Wed, 17 Nov 2004 20:32:59 +0100 |
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| On Tue, 16 Nov 2004 11:37:17 +0100, Uwe Walter
wrote:
>Hallo zusammen.
>
>
>On Mo, 2004-11-01 at 13:25 +0100, Oliver Schnell wrote:
>> Um etwaigen Kontrolleuren keinen Diskussionsspielraum zu lassen,
>[...]
>> weil jedoch in der Verbindungsangabe eine Stadtbahn auftaucht
>[...]
>> erspart so ein Ticket im Kontrollfall womöglich aufkommende Diskussionen.
>
>
>Ich denke, in dem Fall hat man in der Tat beste Chancen, daß das Ticket
>problemlos akzeptiert wird.
>
>
>Allerdings schaffe ich es heute noch, mir in hafas ein Fernticket der
>Bahn nach München (München+City) auszudrucken, in dem in der
>Verbindungsliste für die Anschlußfahrt innerhalb Münchens eine BOB
>(Bayerische Oberlandbahn) auftaucht, obwohl das City-Ticket in der BOB
>NICHT akzeptiert wird. (*)
>
>Beide Seiten (die privat betriebene BOB und die Bahn) wissen
>mittlerweile schon viele Wochen Bescheid und geben das auch so zu, aber
>im Datenbestand geändert wird das nicht. Da nützen auch Hinweise nichts,
>daß hierdurch völlig ehrliche Fahrgäste womöglich unabsichtlich
>schwarzfahren.
>
Würde mich im konkreten Fall nicht die Bohne interessieren, was da
irgendein Faheschein-Fuzzy in irgendeinem BOB Zug mir erzählen würde.
Ich habe eine Fahrkarte nach München, die City-Option steht drauf und
auf
http://www.bahn.de/pv/view/mdb/content/bahncardbahncomfort/bc_flyer_geltungsbereich.pdf
das ich ausgedruckt bei mir habe steht "Innenraum München" (in dem
sollte ich mich natürlich auch bei einer etwaigen Kontrolle befinden).
Was will der Kerl denn tun?
OLiver Schnell
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| | From: | Klaus Behrendt | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Wed, 17 Nov 2004 20:41:22 +0100 |
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| Oliver Schnell wrote:
> Würde mich im konkreten Fall nicht die Bohne interessieren, was da
> irgendein Faheschein-Fuzzy in irgendeinem BOB Zug mir erzählen würde.
> Ich habe eine Fahrkarte nach München, die City-Option steht drauf und
> auf
>
> http://www.bahn.de/pv/view/mdb/content/bahncardbahncomfort/bc_flyer_gelt
> ungsbereich.pdf
> das ich ausgedruckt bei mir habe steht "Innenraum München" (in dem
> sollte ich mich natürlich auch bei einer etwaigen Kontrolle befinden).
>
> Was will der Kerl denn tun?
Dir Ärger bereiten. Dass Du Recht hast und womöglich auch bekommst,
heißt nicht, dass der mögliche Trubel Deine kostbare Zeit kostet. Das
ist das eigentliche Problem bei solchen Geschichten. "Dulde und
liquidiere" ist schön und gut, verursacht aber zusätzlichen Aufwand.
Grüße,
Klaus
--
"Das sind Streckenhalte mit Versagen der Türverriegelung."
(Thomas Noll in de.etc.bahn.tarif+service zu Alexander Greßmann,
nachdem dieser sich verwundert darüber zeigte, dass Intercity-Züge
in Treysa und Wabern halten.)
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| | From: | Martin Theodor Ludwig | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Tue, 16 Nov 2004 19:53:13 +0100 |
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| On Tue, 16 Nov 2004 11:37:17 +0100, Uwe Walter
wrote:
>Allerdings schaffe ich es heute noch, mir in hafas ein Fernticket der
>Bahn nach München (München+City) auszudrucken, in dem in der
>Verbindungsliste für die Anschlußfahrt innerhalb Münchens eine BOB
>(Bayerische Oberlandbahn) auftaucht, obwohl das City-Ticket in der BOB
>NICHT akzeptiert wird. (*)
Ich hätte ja einen Crosspost nach München zu den dortigen Experten
gemacht. Aber das wird schon als verbotenes "excessive crossposting"
angemeckert ...
Bis dann, Martin
--
Autoreisezüge in Europa: http://www.autoreisezuege.org
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| | From: | Jens_Müller | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 18:00:39 +0100 |
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| Sven Paulus writes:
> Was ich aber dann nicht kapieren: Wenn ich z.B. bei www.bahn.de nach
> Verbindungen von "Marktplatz (Pyramide), Karlsruhe" gen "München HBf"
> (d.h. >50km, >70km sowie >100km, sogar >220km) suche, wird als Preis
> z.B. "47,00 EUR (DB-Anteil)" angegeben.
Haja, da ist das Tarifmodul mal wieder falsch.
[...]
> In München klappt das mit dem Anschluss uebrigens, da wird die S-Bahn
> aber auch nicht von einer kleinen Provinzklitsche betrieben ...
Da werden aber auch tariflich zulässige Sachen falsch berechnet, siehe
.
--
http://jens.unfaehig.de/blog
http://jens.unfaehig.de/blog/archiv/2004/10/08/rettet-das-fugen-s/
|
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| | From: | Frank Seeger | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 20:00:26 +0100 |
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| Jens Müller schrieb:
> Sven Paulus writes:
>
>>Was ich aber dann nicht kapieren: Wenn ich z.B. bei www.bahn.de nach
>>Verbindungen von "Marktplatz (Pyramide), Karlsruhe" gen "München HBf"
>>(d.h. >50km, >70km sowie >100km, sogar >220km) suche, wird als Preis
>>z.B. "47,00 EUR (DB-Anteil)" angegeben.
>
> Haja, da ist das Tarifmodul mal wieder falsch.
Nein, das sehe ich nicht so. Karlsruhe Marktplatz ist nicht in die
Sammelbezeichnung 'Karlsruhe' integriert. Also kommt neben dem DB-Anteil
auch ein KVV-Anteil hinzu. Wenn der findige Kunde dann auf die Idee
kommt, stattdessen nach einem Ticket ab KA-Durlach zu verlangen, welches
dann auch via Marktplatz gültig ist, so ist dies zu seinem Vorteil, aber
mit Sicherheit kein Fehler des HAFAS-Tarifmoduls.
Gruss
Frank
--
Frank Seeger, Freudenstadt/D
frankfseeger@spamfence.net
http://www.alpi-ticinesi.de/
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| | From: | Christoph Heine | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 1 Nov 2004 19:04:49 +0000 (UTC) |
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| Frank Seeger schrieb einst:
>>>Was ich aber dann nicht kapieren: Wenn ich z.B. bei www.bahn.de nach
>>>Verbindungen von "Marktplatz (Pyramide), Karlsruhe" gen "München HBf"
>>>(d.h. >50km, >70km sowie >100km, sogar >220km) suche, wird als Preis
>>>z.B. "47,00 EUR (DB-Anteil)" angegeben.
>>
>> Haja, da ist das Tarifmodul mal wieder falsch.
> Nein, das sehe ich nicht so. Karlsruhe Marktplatz ist nicht in die
> Sammelbezeichnung 'Karlsruhe' integriert. Also kommt neben dem DB-Anteil
> auch ein KVV-Anteil hinzu.
Oder die Verbindungssuche meint, die Straßenbahn passt besser zur
Abfahrtszeit des ICE und zeigt daher keine Stadtbahn an.
Christoph
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| | From: | Uwe Walter | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Thu, 18 Nov 2004 11:28:47 +0100 |
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| Hallo.
On Mi, 2004-11-17 at 20:32 +0100, Oliver Schnell wrote:
> W=FCrde mich im konkreten Fall nicht die Bohne interessieren, was da
> irgendein Faheschein-Fuzzy in irgendeinem BOB Zug mir erz=E4hlen w=FCrde.
[...]
> Was will der Kerl denn tun?
Nun. Man wird halt aus dem Zug geworfen (BTDTNT).
Alternativ k=F6nnte man daf=FCr auch nen "Vierzger [geschrieben]"
bekommen(*).
Ganz einig sind sie sich da aber, wie gesagt, nicht:
Ein anderer BOB-Kontrolleur hat wenige Wochen zuvor anstandslos seinen
Zangenabdruck auf das gleiche Ticket gemacht und nicht geklagt. Woher
soll der ehrliche Kunde also wissen, da=DF es da eventuell ein Problem
gibt?
> Ich habe eine Fahrkarte nach M=FCnchen, die City-Option steht drauf und
> auf=20
> http://www.bahn.de/pv/view/mdb/content/bahncardbahncomfort/bc_flyer_geltu=
ngsbereich.pdf
> das ich ausgedruckt bei mir habe steht "Innenraum M=FCnchen".
Genau.
Und die Ansicht der Bahn war denn auch genau so: "das mu=DF in der BOB
akzeptiert werden", bzw. "keine Einschr=E4nkungen im System, gilt also".
Die BOB sieht das anders: DB-CityTicket gilt bei uns nicht!
Steht auch nicht als akzeptiertes Ticket auf
http://www.connex-gruppe.de/seiten/00000164/de/00003287.html
Allerdings steht dort unter
http://www.connex-gruppe.de/seiten/00000164/de/00003354.html
"Alle Fahrkarten nach den Tarifbestimmungen des MVV werden in den Z=FCgen
der BOB nur auf der Strecke M=FCnchen Hbf - Holzkirchen [um einen Halt auf
der Strecke ging es] anerkannt. Hier gelten die MVV-Tarifbestimmungen."
Spannend, denn ich h=E4tte gedacht, da=DF man mit dem City-Ticket im MVV bi=
s
zu M=FCnchen Innenraum fahren darf?
Man sieht jedenfalls, man kann hier lustige Argumentationsspielchen
treiben...
Nachdem ich die beiden "Kontrahenten" auf ihre gegenteiligen Meinungen
aufmerksam gemacht habe, best=E4tigen beide mittlerweile auch, da=DF hier
tats=E4chlich ein Mi=DFverst=E4ndnis und Fehler im System vorliegt. Sehr
sch=F6n, aber leider nur ein Teilerfolg. Denn, wie schon geschrieben, wird
n=E4mlich nichts ge=E4ndert. Beide sitzen das gerade bis zu den aktuell
angeblich laufenden "Nachverhandlungen" aus und hoffen wohl, da=DF niemand
in ein =E4hnliches Problem stolpert. Vielleicht (hoffentlich) hat die BOB
ihre Kontrolleure ja auch angewiesen, da in Zukunft "kulant" zu sein...
Noch ein kleiner Einschub:
Der Reiseverlauf (in dem die BOB auftaucht) ist ja, soweit ich das
verstehe, kein verbindliches Ticket. G=FCltig ist doch wohl lediglich der
Fahrschein? Und lustigerweise bekommt man da ja gar keinen konkreten
Zielbahnhof mehr hin, mit dem man argumentieren k=F6nnte. So wird z.B. ein
"M=FCnchen Siemenswerke" zu "M=FCnchen+City" rationalisiert. ;)
Mit solchen System kann man offenbar viel Zeit zubringen. ;)
Gru=DF, UW(e)
(*) Erh=F6htes Bef=F6rderungsentgelt halt.
Wobei ich da eher pragmatisch bin. Jegliches "Bu=DFgeld" h=E4tte ich nach
den mir heute vorliegenden Informationen einfach bei der Bahn
eingereicht und auf eine Erstattung bestanden.
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| | From: | Uwe Walter | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 22 Nov 2004 12:18:04 +0100 |
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| Hallo Jens.
On So, 2004-11-21 at 15:42 +0100, Jens M=FCller wrote:
> Uwe Walter writes:
> > Zielbahnhof mehr hin, mit dem man argumentieren k=F6nnte. So wird z.B. =
ein
> > "M=FCnchen Siemenswerke" zu "M=FCnchen+City" rationalisiert. ;)
>=20
> Steht unter der Tarifbezeichnung nicht der Bahnhof[1]?
Wie das im Allgemeinen aussieht, wei=DF ich nicht.
Bei mir wird, wie oben schon erw=E4hnt, z.B. ein "M=FCnchen Siemenswerke" i=
n
"M=FCnchen + City" gewandelt (was ja tariflich i.O. ist).
Im Tarifblock (beim Online-Ticket meine ich jetzt das obere Drittel der
Seite) taucht dann der echte Bahnhof nicht mehr auf.
Nur noch im Reiseverlauf (Seitenmitte beim Online-Ticket).
Gru=DF, UW(e)
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| | From: | Oliver Schnell | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 13:25:48 +0100 |
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| On Mon, 1 Nov 2004 10:33:27 +0000 (UTC), Christoph Heine
wrote:
>Hallo,
>
>Gregor Boerner schrieb einst:
>> Kann ich mit einer Fahrkarte (ICE) ab Karlsruhe HBF in der Tasche mit der
>> Straßenbahn zum HBF fahren?
>
>Natürlich darfst du die Fahrkarte für den ICE mitnehmen. Eine gültige
>Fahrkarte für die Straßenbahn solltest du allerdings auch haben.
>
>> Oder gilt das tatsächlich nur wie in [1], Abs.
>> 5.1. festgelegt für Stadtbahnen? Das hieße ja, dass ich jedesmal auf die
>> S4 warten muß, statt mit der Straba Linie 2 zu fahren, wenn ich von der
>> Tullastr. zum Bahnhof will.
>
Das Ticket gilt tatsächlich nur in den dort explizit genannten
Stadtbahnlinien.
>Also diese Abschnitt ist bestimmt nicht so gemeint, das du mit
>irgendeiner beliebigen DB-Fahrkarte mit den Stadtbahnen fahren kannst,
>wie es dir gerade passt. Sondern viel mehr kann dir die DB Fahrkarten
>für Verbindungen ausstellen, die auch Fahrten mit den Stadtbahnen
>enthalten. Und diese werden dann anerkannt.
>
>> Kann mir da jemand weiterhelfen? In der anderen Richtung sei die
>> Frage hiermit natürlich genauso gestellt.
>
>Du hast eine Fahrkarte ab Karlsruhe Hbf gekauft, also gilt sie auch erst ab
>Karlsruhe Hbf und nicht ab der Tullastraße.
>
Auf Fernverkehrsfahrkarten ab 50km Distanz steht nicht "Karlsruhe
Hbf", sondern nur "Karlsruhe". Mit der Stadtbahn für lau zum Hbf
fahren, geht nach dem zitierten Absatz jedoch durchaus. Um etwaigen
Kontrolleuren keinen Diskussionsspielraum zu lassen, ob das denn nu
tatsächlich geht oder nicht, kaufe man sich ein Online-Ticket zu
seinem gewünschten Zielbahnhof, nehme als Abfahrtsort
"Karlsruhe-Durlach" und als Via-Bahnhof "Karlsruhe Durlacher Tor". Der
Fahrpreis ist identisch zu dem einer Fahrkarte ab dem Hbf, weil jedoch
in der Verbindungsangabe eine Stadtbahn auftaucht, die zwischen
Durlach und dem Hbf den Weg über den Marktplatz wählt, erspart so ein
Ticket im Kontrollfall womöglich aufkommende Diskussionen.
Oliver Schnell
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| | From: | Gregor Boerner | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 13:39:11 +0100 |
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| On Mon, 01 Nov 2004 13:25:48 +0100, Oliver Schnell
wrote:
>> Gregor Boerner schrieb einst:
>>> Kann ich mit einer Fahrkarte (ICE) ab Karlsruhe HBF in der Tasche mit
>>> der
>>> Straßenbahn zum HBF fahren?
> Um etwaigen
> Kontrolleuren keinen Diskussionsspielraum zu lassen, ob das denn nu
> tatsächlich geht oder nicht, kaufe man sich ein Online-Ticket zu
> seinem gewünschten Zielbahnhof, nehme als Abfahrtsort
> "Karlsruhe-Durlach" und als Via-Bahnhof "Karlsruhe Durlacher Tor". Der
> Fahrpreis ist identisch zu dem einer Fahrkarte ab dem Hbf, weil jedoch
> in der Verbindungsangabe eine Stadtbahn auftaucht, die zwischen
> Durlach und dem Hbf den Weg über den Marktplatz wählt, erspart so ein
> Ticket im Kontrollfall womöglich aufkommende Diskussionen.
Guter Tip. So ist es offiziell. Danke.
gregor
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| | From: | Sven Paulus | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | 1 Nov 2004 17:50:58 +0100 |
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| Oliver Schnell wrote:
> Auf Fernverkehrsfahrkarten ab 50km Distanz steht nicht "Karlsruhe
> Hbf", sondern nur "Karlsruhe". Mit der Stadtbahn f=FCr lau zum Hbf
> fahren, geht nach dem zitierten Absatz jedoch durchaus. Um etwaigen
> Kontrolleuren keinen Diskussionsspielraum zu lassen, ob das denn nu
> tats=E4chlich geht oder nicht, kaufe man sich ein Online-Ticket zu
> seinem gew=FCnschten Zielbahnhof, nehme als Abfahrtsort
> "Karlsruhe-Durlach" und als Via-Bahnhof "Karlsruhe Durlacher Tor". Der
> Fahrpreis ist identisch zu dem einer Fahrkarte ab dem Hbf, weil jedoch
> in der Verbindungsangabe eine Stadtbahn auftaucht, die zwischen
> Durlach und dem Hbf den Weg =FCber den Marktplatz w=E4hlt, erspart so ei=
n
> Ticket im Kontrollfall wom=F6glich aufkommende Diskussionen.
Was ich aber dann nicht kapieren: Wenn ich z.B. bei www.bahn.de nach
Verbindungen von "Marktplatz (Pyramide), Karlsruhe" gen "M=FCnchen HBf"
(d.h. >50km, >70km sowie >100km, sogar >220km) suche, wird als Preis
z.B. "47,00 EUR (DB-Anteil)" angegeben.
Das heisst doch, dass da neben dem DB-Anteil noch ein weiterer Anteil
dazu kommt ("F=FCr Streckenabschnitte, die sich in Verkehrsverb=FCnden
befinden, liegen uns leider keine genauen Preisinformationen vor. Der
angezeigte Preis ist der Normalpreis f=FCr den DB-Anteil Ihrer
Verbindung.").
In M=FCnchen klappt das mit dem Anschluss uebrigens, da wird die S-Bahn
aber auch nicht von einer kleinen Provinzklitsche betrieben ...
Die Frage ist =FCberhaupt, ob es sich lohnt, sich derartige
Sonderregelungen zu merken, denn bis man das n=E4chste Mal eine Bahn
braucht, sind derartige Sonderregelungen doch sicher wieder ganz
andere ersetzt (z.B. dass man die S-Bahn-Fahrt nur dann kostenlos
bekommt, wenn man mehr als 1700 Praemienpunkte mit der Bahncard
gesammelt hat oder nur dann, wenn man im ICE gleichzeit eine
kostenlose Platzreservierung gebucht hat, das aber mindestens 7 Tage
im Voraus oder so) ...
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| | From: | Jens_Müller | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 20:56:47 +0100 |
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| Christoph Heine writes:
>> Nein, das sehe ich nicht so. Karlsruhe Marktplatz ist nicht in die
>> Sammelbezeichnung 'Karlsruhe' integriert. Also kommt neben dem DB-Anteil
>> auch ein KVV-Anteil hinzu.
>
> Oder die Verbindungssuche meint, die Straßenbahn passt besser zur
> Abfahrtszeit des ICE und zeigt daher keine Stadtbahn an.
Naja, DAS kann man ja durch Pausen am Hbf tunen.
--
http://jens.unfaehig.de/blog
http://jens.unfaehig.de/blog/archiv/2004/10/08/rettet-das-fugen-s/
|
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| | From: | Oliver Schnell | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 21:54:05 +0100 |
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| On Mon, 01 Nov 2004 20:56:47 +0100, Jens Müller
wrote:
>Christoph Heine writes:
>
>>> Nein, das sehe ich nicht so. Karlsruhe Marktplatz ist nicht in die
>>> Sammelbezeichnung 'Karlsruhe' integriert. Also kommt neben dem DB-Anteil
>>> auch ein KVV-Anteil hinzu.
>>
>> Oder die Verbindungssuche meint, die Straßenbahn passt besser zur
>> Abfahrtszeit des ICE und zeigt daher keine Stadtbahn an.
>
>Naja, DAS kann man ja durch Pausen am Hbf tunen.
Oder noch einfacher durch Abwahl des Verkehrsmittels Tram bei der
Verkehrsmittelwahl.
Oliver Schnell
|
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| | From: | Frank Seeger | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 12:33:33 +0100 |
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| Christoph Heine schrieb:
> Gregor Boerner schrieb einst:
>
>>Kann mir da jemand weiterhelfen? In der anderen Richtung sei die
>>Frage hiermit natürlich genauso gestellt.
>
>
> Du hast eine Fahrkarte ab Karlsruhe Hbf gekauft, also gilt sie auch erst ab
> Karlsruhe Hbf und nicht ab der Tullastraße.
So einfach ist das nun auch wieder nicht: Fahrkarten ab 'Karlsruhe'
gelten durchaus gem. den schon zitierten KVV-Tarifbestimmungen ab einem
Tarifpunkt der Sammelbezeichnung 'Karlsruhe', z.B. ab Durlach, und somit
auch ab einer beliebigen Unterwegsstation, z.B. Tullastrasse etc., in
den aufgeführten S-Zügen. Ob das kundenfeindlich oder sonstwas ist,
steht zunächst mal auf einem anderen Blatt. Dies hat aber wohl
abrechnungstechnische Gründe, nämlich dergestalt, das die VBK als
Betreiber der Trams (und der S2) nicht mit in Ausgleichszahlungen
einbezogen ist.
Selbstverständlich gelten Fahrkarten ab 'Karlsruhe Hbf' auch nur ab dem
Hauptbahnhof.
Gruss
Frank
NB: Ursprüngliches Posting wg. Missverständlichkeit zurückgezogen und
durch dieses ersetzt...
--
Frank Seeger, Freudenstadt/D
frankfseeger@spamfence.net
http://www.alpi-ticinesi.de/
|
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| | From: | Jens_Müller | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Sun, 21 Nov 2004 15:42:29 +0100 |
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| Uwe Walter writes:
> Der Reiseverlauf (in dem die BOB auftaucht) ist ja, soweit ich das
> verstehe, kein verbindliches Ticket. Gültig ist doch wohl lediglich der
> Fahrschein? Und lustigerweise bekommt man da ja gar keinen konkreten
> Zielbahnhof mehr hin, mit dem man argumentieren könnte. So wird z.B. ein
> "München Siemenswerke" zu "München+City" rationalisiert. ;)
Steht unter der Tarifbezeichnung nicht der Bahnhof[1]?
Also sowas wie "München (Ottobrunn)" oder "Stuttgart (Stuttgart
Stadtmitte)". Bei +City hab ich allerdings noch nicht drauf geachtet
(also bei Stationen, die nur unter +City, nicht aber unter die normale
tarifliche Gleichstellung fallen), bzw. so ein Ticket hatte ich noch
nicht.
Footnotes:
[1] Jedenfalls beim Ticket aus dem NTA.
--
http://jens.unfaehig.de/blog/archiv/2004/11/12/tote-im-regal/
http://jens.unfaehig.de/blog/archiv/2004/11/12/veraltete-zahlungsmittel/
http://jens.unfaehig.de/blog/archiv/2004/11/10/bverfg-und-rockmusik/
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| | From: | Jens_Müller | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 12:23:20 +0100 |
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| "Gregor Boerner" writes:
> Kann ich mit einer Fahrkarte (ICE) ab Karlsruhe HBF in der Tasche mit der
> Straßenbahn zum HBF fahren?
Nein. Ab 70 km dürftest Du btw eine Karte ab "Karlsruhe"
(Sammelbezeichnung) haben, die gilt dann ab Karlsruhe Hbf und
Karlsruhe-Durlach. Ab 100 km umfaßt die erweiterte Gleichstellung
zusätzlich Grötzingen, Karlsruhe West, Karlsruhe-Hagsfeld,
Karlsruhe-Knielingen, Karlsruhe-Mühlburg und Maxau.
--
http://jens.unfaehig.de/blog
http://jens.unfaehig.de/blog/archiv/2004/10/08/rettet-das-fugen-s/
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| | From: | Thomas Hochstein | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Sun, 31 Oct 2004 21:45:21 +0100 |
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| Gregor Boerner schrieb:
> Kann ich mit einer Fahrkarte (ICE) ab Karlsruhe HBF in der Tasche mit der
> Straßenbahn zum HBF fahren?
Nein.
> Oder gilt das tatsächlich nur wie in [1], Abs.
> 5.1. festgelegt für Stadtbahnen?
Genau das steht doch da?
> Das hieße ja, dass ich jedesmal auf die
> S4 warten muß, statt mit der Straba Linie 2 zu fahren, wenn ich von der
> Tullastr. zum Bahnhof will.
Du kannst auch eine Fahrkarte für die Straba Linie 2 kaufen. :)
-thh
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| | From: | Gerald Oppen | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 01:07:37 +0100 |
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Thomas Hochstein schrieb:
>>Oder gilt das tatsächlich nur wie in [1], Abs.
>>5.1. festgelegt für Stadtbahnen?
>
>
> Genau das steht doch da?
Irgendwie ist das kundenfeindlich...
Wenn man generell eine zusätzliche Fahrkarte bräuchte wäre das
nachvollziehbar. Aber auf ein und der selben Strecke mit für
"aussenstehende" kaum zu unterscheidenden Fahrzeugen unterschiedliche
Bedingungen zu schaffen ist reine Bürokratie.
Gerald
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| | From: | Gregor Boerner | | Subject: | Re: ICE Fahrkarte ab HBF als Ticket fuer Straba | | Date: | Mon, 01 Nov 2004 11:16:22 +0100 |
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| On Sun, 31 Oct 2004 21:45:21 +0100, Thomas Hochstein wrote:
> Gregor Boerner schrieb:
>
>> Kann ich mit einer Fahrkarte (ICE) ab Karlsruhe HBF in der Tasche mit
>> der
>> Straßenbahn zum HBF fahren?
>
> Nein.
Da will ich mich gerade mal Gerald anschließen: kundenfeindlich und
Bürokratenschikane.
>> Oder gilt das tatsächlich nur wie in [1], Abs.
>> 5.1. festgelegt für Stadtbahnen?
>
> Genau das steht doch da?
okay ... und hat jemand schon Erfahrungen damit gemacht, wie genau das die
Kontrolleure nehmen? Und wie die mit einem Online Ticket von bahn.de
umgehen können?
gregor
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