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 | | From: | W. Wacker | | Subject: | Re: Beschreibung: Kassel.Katzen | | Date: | Tue, 12 Oct 2004 20:06:07 +0200 |
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 | Sebastian Bork meinte:
> Die Realnamenspflicht in kassel.* ist vergleichbar mit der
> "Pflicht", sich zu duschen und saubere Klamotten zu tragen.
Deine Realnamehinweise in den Hierarchien Kassel.* und
Schule.* implizieren jedoch eine Realnamepflicht. Du redest
nicht von Empfehlungen, sondern von Regeln. Du behauptest,
daß ein Vorname im Sinne von Kassel.* nicht genüge, oder
lügst rotzfrech, der Realname sei anzugeben, um an der
Hierarchie teilzunehmen zu dürfen. Dann sprichst Du davon,
Du dürftest diese Regeln bestimmen, da Du als geistiger
Vater ein Recht dazu hättest und das bundesweit mit den
Administratoren anderer Server abgesprochen hättest.
Kurzum: Du lügst und betrügst die Teilnehmer in Kassel.* und
Schule.*, um Deine Regeln durchzusetzen, deshalb hier mal
ein kleines X-Post. Aber schon alleine die Tatsache, daß Du
zur Durchsetzung dieser Regeln keine andere legale Handhabe
hast, als die Teilnehmer zu belügen und sie zu verunsichern,
zeigt doch, daß Deine Regeln keine Regeln sind.
Deine Lügerei fängt ja schon damit an, daß Du in Kassel.*
wider besseren Wissens behauptest, kein Telediensteanbieter
zu sein und deshalb nicht an die gesetzlichen Bestimmungen
gebunden zu sein. Wirst Du eigentlich nicht rot, wenn Du
sowas öffentlich schreibst, obwohl jeder weiß, daß Du der
verantwortliche Newsadmin in Deinem Verein bist?
> Du kannst es auch lassen, aber mußt Dich dann nicht über
> die Reaktionen anderer wundern. Das ist so bei sozialen
> Regeln, im Unterschied zu technischen.
Du hast in einem anderen Posting behauptet, der Realname
wäre für Dich im übrigen Usenet nur ein soziales Problem,
während Du das in Kassel.* zuweilen strenger sehen würdest.
Deshalb wurde ich ja erst auf Deine Machenschaften aufmerksam.
---------- news:cja4fg$lf7$2@eris.sebi.org
| Erstens vertrete ich das in der Regel nur in Hinsicht auf
| die Mailadresse, der Name ist kein technisches, sondern
| ein soziales Problem. (Eine Ausnahme habe ich da
| gelegentlich in kassel.* gemacht - was mir als Mitgründer
| der Hierarchie und Verfasser der Regeln, die jeder Admin
| anerkennen muß, der kassel.* auf seinem Server führt,
| auch durchaus zusteht.)
---------- Sebastian Bork
Also, gibt es jetzt in Kassel.* eine Realnamepflicht oder
bist Du so nett und würdest Deine Realnamehinweise
künftig so gestalten, daß nicht
a) der Eindruck entsteht, Du hättest da was zu sagen, und
b) der Realname wäre Pflicht.
> Mein Server steht sowieso nur Vereinsmitgliedern offen.
> Diese können also schonmal nicht anonym oder pseudo-
> nym den Server ansich nutzen, denn Vereinsmitglied
> kann man nur unter seinem Realnamen werden.
Das TDG und TDDSG haben mit dem Vereinrecht nichts zu tun.
Auch wenn Du die Vereinsmitglieder namentlich kennst, hindert
Dich das nicht daran, sie gemäß geltendem Recht unter einem
Pseudonym posten zu lassen.
[...]
> Und auch weiterhin werde ich sowohl unseren Mitgliedern,
> als auch Menschen, die über fremde Server posten, darauf
> aufmerksam machen, daß ein Pseudonym nicht erwünscht
> ist bzw. nur ein Vorname im Sinne der Regeln für kassel.*
> keine ausreichende Namensangabe darstellt.
Siehe oben. Solange Du durch Deine frechen Hinweise den
Eindruck erweckst, die Angabe des Realnames wäre Pflicht
und Du hättest irgendetwas zu melden, sind Deine Hinweise
in höchstem Maße irreführend und anmaßend.
> Du kannst Dich da jedesmal wieder drüber aufregen, aber
> das ändert nichts daran, daß dieser Hinweis weder strafbar
> ist noch eine Ordnungswidrigkeit.
Deine Pflicht als Diensteanbieter ist es, Deine Vereinmitglieder
ausdrücklich auf ihr Recht hinzuweisen, daß das pseudonyme
Posten auch über Deinen Server erlaubt ist. Angesichts Deiner
Anstrengungen, eine Realnamepflicht vorzutäuschen und
angesichts der Tatsache, daß Du den Datenschutzdisclaimer
auf der Vereinswebseite wieder entfernen willst [1], glaube ich
nicht, daß Du dieser Pflicht nachkommst.
[1]---------- news:ckecsr$q6a$2@eris.sebi.org
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|> ----------
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| Ich glaube nicht, daß Du das noch lange dort lesen wirst.
| Das war ein erster Entwurf, und Disclaimer taugen nicht,
| wie bekannt sein sollte. Ich habe bereits um die Entfernung
| des Links gebeten.
- Sebastian Bork zu: http://www.lan-ks.de/Impressum/impressum.html
> Du hast mittlerweile sehen können, daß auch "strix" noch
> immer postet, obwohl sie weiß, daß ein Realname
> erwünscht ist.
Strix postet nach Angaben meiner Pathanzeige nicht über
Deinen Server.
Gruß Winfried
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| | From: | Sebastian Bork | | Subject: | Re: Beschreibung: Kassel.Katzen | | Date: | Wed, 13 Oct 2004 19:36:24 +0200 (CEST) |
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| * W. Wacker schrieb:
> Deine Lügerei fängt ja schon damit an, daß Du in Kassel.*
> wider besseren Wissens behauptest, kein Telediensteanbieter
> zu sein und deshalb nicht an die gesetzlichen Bestimmungen
> gebunden zu sein.
Diese Auskunft wurde mir gegeben, von jemandem, dem ich da mehr
Ahnung zutraue als Dir.
>> Du kannst es auch lassen, aber mußt Dich dann nicht über
>> die Reaktionen anderer wundern. Das ist so bei sozialen
>> Regeln, im Unterschied zu technischen.
>
> Du hast in einem anderen Posting behauptet, der Realname
> wäre für Dich im übrigen Usenet nur ein soziales Problem,
> während Du das in Kassel.* zuweilen strenger sehen würdest.
> Deshalb wurde ich ja erst auf Deine Machenschaften aufmerksam.
>
> ---------- news:cja4fg$lf7$2@eris.sebi.org
> | Erstens vertrete ich das in der Regel nur in Hinsicht auf
> | die Mailadresse, der Name ist kein technisches, sondern
> | ein soziales Problem. (Eine Ausnahme habe ich da
> | gelegentlich in kassel.* gemacht - was mir als Mitgründer
> | der Hierarchie und Verfasser der Regeln, die jeder Admin
> | anerkennen muß, der kassel.* auf seinem Server führt,
> | auch durchaus zusteht.)
> ---------- Sebastian Bork
Man lese aufmerksam: "habe ich da gelegentlich [...] gemacht" - man
beachte besonders, in welcher Zeitform der Satz formuliert ist. Ja,
ich habe früher den fehlenden Realnamen ebenso wie die fehlerhafte
Mailadresse teilweise als technisches K.O.-Kriterium angesehen. Das
war zu Zeiten, als die Hierarchie auf einem halben Dutzend Servern
auflag, die samt und sonders direkt mit mir gepeert haben. Zu diesen
Zeiten konnte man die Realnamensregel von kassel.* problemlos durch-
setzen. Und bevor Du einen Herzkasper bekommst, das war *vor* dem
Teledienstedatenschutzgesetz, also selbst wenn ich damals die Voraus-
setzungen für einen Telediensteanbieter erfüllt hätte, wäre das un-
erheblich, weil in Deutschland Gesetze üblicherweise nicht für die
Vergangenheit gelten.
Wenn mittlerweile in kassel.* noch gecancelt wird, ist der Grund die
Überschreitung des BI, jedenfalls gilt das für meine Cancel.
>> Du hast mittlerweile sehen können, daß auch "strix" noch
>> immer postet, obwohl sie weiß, daß ein Realname
>> erwünscht ist.
>
> Strix postet nach Angaben meiner Pathanzeige nicht über
> Deinen Server.
Und? Wenn sie wollte, könnte sie. Natürlich würde ich sie dann erneut
bitten, doch den Namen einzutragen, zumindest wenn sie über meinen
Server postet. Wenn nicht, dann bin ich halt mal ein paar Minuten an-
gesäuert, aber damit hat es sich dann auch.
Interessanterweise hat kein Nutzer der Hierarchie sich in dieser
ganzen Diskussion, die ja auch immer wieder nach kassel.admin oder
gar kassel.biete-suche gepostet wurde, zu Wort gemeldet, um Deine
Ansicht zu unterstützen. Stattdessen hast Du sogar von einem
pseudonymen Poster Kontra bekommen. Keiner will von Dir gerettet
werden, Dein Don-Quichotte-Komplex nervt nur.
--
Support the ban on Dihydrogen Monoxide: http://www.dhmo.org/
*encrypted e-mail preferred* | use saft://saft.sebi.org/sebi
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| | From: | W. Wacker | | Subject: | Re: Beschreibung: Kassel.Katzen | | Date: | Thu, 14 Oct 2004 15:27:56 +0200 |
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| Sebastian Bork meinte:
>* W. Wacker schrieb:
>> Deine Lügerei fängt ja schon damit an, daß Du in Kassel.*
>> wider besseren Wissens behauptest, kein Telediensteanbieter
>> zu sein und deshalb nicht an die gesetzlichen Bestimmungen
>> gebunden zu sein.
>
> Diese Auskunft wurde mir gegeben, von jemandem, dem ich
> da mehr Ahnung zutraue als Dir.
Da diese Behauptung gerade an einer anderen Stelle dieses
Threads für Verwirung sorgt, würde ich schon gerne wissen,
wer Dich so belogen hat, warum Du nicht mal selbst das Gesetz
liest, und weshalb Du die Quellen news:cjp3tn$qnf$1@online.de
vom 03.10 völlig ignoriert hast und noch am 13.10 schreibst, daß
Du keinen Teledinenst anbietest und außerdem noch nie einen
Anlaß gesehen hättest, Dich überhaupt damit auseinanderzusetzen.
---------- news:ckjq38$96e$2@eris.sebi.org
| Bloß hat sich die Frage in den letzten Jahren überhaupt nicht
| gestellt, darum hatte ich keinerlei Anlaß, mir weiterführende
| Gedanken dazu zu machen.
---------- Sebastian Bork
Nachdem Du Deine Interessen betreffend behauptest, daß das
Usenet kein rechtsfreier Raum sei [1], finde ich es schon recht
befremdlich, daß Du die Interessen Deiner Nutzer betreffend
genau vom Gegenteil, nämlich von einem rechtsfreien Raum
ausgehst und für Dich in Anspruch nimmst, auf Deinem Server
tun und lassen zu können, was Du willst.
[1]------- news:cja4fg$lf7$2@eris.sebi.org
| Ich fordere Dich hiermit auf, Deine Aussage entweder zu
| belegen, oder die Unterstellung strafbaren Handelns unverzüglich
| einzustellen. Das Usenet *ist* kein rechtsfreier Raum, das gilt
| auch für üble Nachrede und Verleumdung.
---------- Sebastian Bork
Gruß Winfried
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