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Re: Was ist ein Name?

Re: Was ist ein Name?  
Sebastian Bork
From:Sebastian Bork
Subject:Re: Was ist ein Name?
Date:Sun, 3 Oct 2004 18:02:18 +0200 (CEST)
* W. Wacker schrieb:
> Sebastian Bork meinte:
>
>
> | Bei dem Angebot, Beiträge unter Nutzung von technischen
> | Einrichtungen eines Anbieters in die Newsgroups einzustellen,
> | handelt es sich um einen Teledienst. Damit sind die Bestimmungen
> | des TDDSG anzuwenden. Dieses sieht vor, dass Anbieter ihren
> | Nutzern die Möglichkeit zur anonymen bzw. pseudonymen Nutzung
> | ihrer Dienste einräumen müssen (§ 4 Abs. 1), soweit dies technisch
> | möglich und zumutbar ist. Der Nutzer ist über diese Möglichkeiten
> | zu informieren.
> ---------- Der Datenschutzbeauftragte von Berlin.

Soweit dies zumutbar ist. Da aber jeder, der seinen Kunden in kassel.*
erlaubt, mit falscher Mailadresse zu posten, riskiert, von der weiteren
Teilnahme an der Hierarchie ausgeschlossen zu werden, ist dies eben
nicht zumutbar.

Außerdem ermögliche ich in entsprechenden Gruppen, die dafür gedacht
sind, durchaus das anonyme Posten. Und selbst hier wird niemand etwas
dagegen sagen, wenn jemand über Remailer postet, weil er etwas schreibt,
was er anders nicht äußern kann. Aber ein Troll, der einfach nur seinen
Namen nicht nennen will oder sich weigert, eine korrekte Mailadresse an-
zugeben (jedenfalls nach entsprechendem Hinweis), versucht nicht, seine
schutzwürdigen Interessen zu wahren. Er will stänkern. So wie Du und
Dein feiner Freund Michael Enezian.

>> Und was den Server angeht: die Nutzung *ist* Dir ohne
>> Namensangabe möglich. Lesend.
>
> Unter den Begriff der Nutzung fällt aber auch die Zugänglich-
> machung von Informationen, also auch das Posten. Das heißt,
> daß Du anonymes oder pseudonymes Schreiben gestatten
> mußt:

Das mache ich. In den dafür gedachten Gruppen. Den Teledienst kannst Du
also anonym nutzen. Nur manche Hierarchien nicht. Da aber die einzelne
Hierarchie im Gegensatz zum Gesamtsystem Usenet eben kein Teledienst
ist, gibt es keinerlei Zwang, den Nutzern das mit jedem Newsgroups-
Header zu gestatten.

>>> Indem Du nun aber behauptest, der Realname sei erforderlich,
>>> um hier Posten zu dürfen, tust Du das genaue Gegenteil und
>>> verhälst Dich damit eindeutig rechtswidrig. Das hat man Dir in
>>> der de.-*-Hierarchie aber schon mehrfach zu verstehen gegeben!
>>
>> "Man"? - *Du* behauptest das immer wieder.
>
> Ich kann es beweisen

Nur zu. Aber mach das in der passenden Gruppe. Da es um die Regeln von
kassel.* geht, habe ich ein Followup-To auf kassel.admin gesetzt. Ich
habe es satt, daß Du das ständig in einer fremden Hierarchie diskutieren
willst. Auch wenn es zumindest schön ist, daß Du mittlerweile erkannt
hast, daß die Kleinanzeigen-Gruppe nicht die richtige ist.

>> Und jetzt geh woanders spielen, Du bist hier nicht erwünscht!
>
> Du meinst, daß Du es nicht wünschst, daß Deine Kunden
> ihre Rechte kennenlernen? Das ist schon wieder ein
> Vergehen gegen die geltenden Bestimmungen, denn Du
> wärst sogar verpflichtet, Deine Kunden darüber zu informieren,
> daß pseudonymes oder anonymes Posten erlaubt ist:
>
> ---------- § 4 TDDSG
> | Der Diensteanbieter hat dem Nutzer der Inanspruchnahme von
> | Telediensten und ihre Bezahlung anonym oder unter Pseudonym
> | zu ermöglichen, soweit dies technisch möglich und zumutbar ist.
> | Der Nutzer ist über diese Möglichkeit zu informieren.
> ----------

Auch hier übersiehst Du, was entscheidend ist: soweit dies zumutbar
ist. Ist es nicht. Ich muß die Benutzer authentifizieren, um Miß-
brauch des Servers auszuschließen. Ich hatte die Möglichkeit gewährt,
den Server ohne Anmeldung schreibend zu nutzen, sie wurde mißbraucht.
Und was die UUCP-Sites angeht, da ist es technisch schlicht nicht
möglich, anonym zu posten.

Und um mal etwas weiter auszuholen: wieso meinst Du eigentlich, daß
Du auf die Aufforderung, doch bitte den Namen zu verwenden, um gelesen
zu werden, ständig damit antworten kannst, der Nutzer habe Rechte? Da
geht es gar nicht drum, es geht darum, ob er sich dem sozialen Gefüge,
in das er sich begibt, anpaßt, oder ob er aneckt, weil er nicht mit
den Regeln einverstanden ist, den eine Gruppe sich gegeben hat.

Du hast auch das Recht, Schlangen zu züchten, und dank der Meinungs-
freiheit darfst Du darüber auch reden. Aber auf dem Stammtisch der
Mäuseliebhaber Kassel e.V. wirst Du trotzdem anecken, und irgendwann
wird man Dich links und rechts packen und Dich vor die Tür setzen,
und wenn Du noch so mit den Beinchen strampelst und "Ich habe Rechte!"
brüllst. Ich hoffe, Du tust Dir bei sowas nicht eines Tages mal weh.
   

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