|
|
 | | From: | kya | | Subject: | FAQ grupy | | Date: | Sat, 8 Jan 2005 11:40:24 +0000 (UTC) |
|
|
 | W odpowiedzi na zapotrzebowanie, w wyniku wytężonych wysiłków itd.
FAQ pl.irc wreszcie powstało: .
Miłego korzystania.
--
////))) A person who aims at nothing is sure to hit it. :
//|-O-O ) :
/C| > ( : kya : :
/` _=--` : hell.pl : http://hell.pl/kya/ : Kaja Mikoszewska :
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Sun, 9 Jan 2005 17:31:55 +0000 (UTC) |
|
|
| kya napisał(a):
> W odpowiedzi na zapotrzebowanie, w wyniku wytężonych wysiłków itd.
> FAQ pl.irc wreszcie powstało: .
Jest OK.
Jednak jeśli to ma być FAQ _grupy_ to brakuje odpowiedzi na sporą ilość
głupawych pytań, które są tu cyklicznie zadawane. Jeśli chcesz, mogę je
opracować.
I jeszcze jedno zastrzezenie merytoryczne - obecność w spisie sieci IRC
IFnetu to chyba żart... podobna uwaga tyczy się IRCXnet, przecież te sieci
nie mają nawet 100 użytkowników. Osobiście nie umieszczałbym w tym spisie
także PolNetu, bo ta sieć nie spełnia pewnych podstawowych standardów
intelektualnych, ale jej obecność ostatecznie jestem w stanie zrozumieć.
Brakuje tam natomiast EFnetu, który jest już przecież całkiem popularny i
ogólnie sympatyczny.
|
|
| | From: | kya | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 02:30:41 +0000 (UTC) |
|
|
| On 2005-01-09, Neas wrote:
[...]
> Jest OK.
Wcale nie OK. Były byki (w formatowaniu listingów) w opisie instalacji
oidenta.
> Jednak jeśli to ma być FAQ _grupy_ to brakuje odpowiedzi na sporą ilość
> głupawych pytań, które są tu cyklicznie zadawane. Jeśli chcesz, mogę je
> opracować.
Podrzuć może te pytania? Ten zestaw został przygotowany na podstawie
_archiwum grupy_ (byłeś przy tym i nie miałeś uwag), z założeniem,
że odpowiadamy na pytania niewyjaśnione w helpie klienta ani na
(żeby nie mnożyć bytów) oraz objaśniamy kilka
spraw, które wypada wiedzieć.
> I jeszcze jedno zastrzezenie merytoryczne - obecność w spisie sieci IRC
> IFnetu to chyba żart... podobna uwaga tyczy się IRCXnet, przecież te sieci
> nie mają nawet 100 użytkowników. Osobiście nie umieszczałbym w tym spisie
> także PolNetu, bo ta sieć nie spełnia pewnych podstawowych standardów
> intelektualnych, [...]
Nie, to nie żart. To rzeczowa informacja dla początkujących.
Oczywiście Ty możesz nie informować newbiesów o tym, że istnieją sieci,
których nie lubisz lub nie poważasz -- ja wolę podejście profesjonalne.
> Brakuje tam natomiast EFnetu, który jest już przecież całkiem popularny
> i ogólnie sympatyczny.
Dopisany.
--
////))) Straciłeś doskonałą okazję, żeby siedzieć cicho. :
//|-O-O ) [J. Chirac] :
/C| > ( : kya : :
/` _=--` : hell.pl : http://hell.pl/kya/ : Kaja Mikoszewska :
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 01:19:47 +0000 (UTC) |
|
|
| kya pisze:
> Nie, to nie żart. To rzeczowa informacja dla początkujących.
Tak BTW, proponuję dodać do spisu sieć irc7 (http://www.irc7.pl). Na
razie jest mała (~100 osób) ale reprezentuje już sensowny poziom i
wydaje się całkiem sympatyczna.
--
Neas
|
|
| | From: | Krzysztof Kowalewski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 11:14:59 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> kya pisze:
>> Nie, to nie =BFart. To rzeczowa informacja dla pocz=B1tkuj=B1cych.
> Tak BTW, proponuj=EA doda=E6 do spisu sie=E6 irc7 (http://www.irc7.pl).=
Na
> razie jest ma=B3a (~100 os=F3b) ale reprezentuje ju=BF sensowny poziom =
i
> wydaje si=EA ca=B3kiem sympatyczna.
A ja proponuj=EA da=E6 link do listy sieci na netsplit.de i sko=F1czy=E6 =
z tymi
bzdurami kt=F3ra sie=E6 powinna by=E6 tam a kt=F3ra nie, bo to nudne si=EA=
robi.
Wszyscy albo nikt i nie b=EAdzie =BFadnych "k=B3=F3tni".
--=20
Pozdrawiam,
Krzysztof Kowalewski.
|
|
| | From: | kya | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 23:51:22 +0000 (UTC) |
|
|
| On 2005-01-18, Krzysztof Kowalewski wrote:
[...]
> A ja proponuję dać link do listy sieci na netsplit.de i skończyć z tymi
> bzdurami która sieć powinna być tam a która nie, bo to nudne się robi.
> Wszyscy albo nikt i nie będzie żadnych "kłótni".
Przecież link jest od początku. Według mnie nie podaje informacji
przydatnych i łatwych do znalezienia dla początkującego polskiego
użytkownika grupy pl.irc, stąd lista stron sieci w FAQ.
O, np. na nie ma słowa o innych
niż niemieckie serwerach IRCnetu. Trzeba się przeklikać trzy strony
w głąb, a to już dla wielu za daleko.
--
////))) The UNIX Guru`s view of Sex: unzip; strip; touch; :
//|-O-O ) finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep :
/C| > ( : kya : :
/` _=--` : hell.pl : http://hell.pl/kya/ : Kaja Mikoszewska :
|
|
| | From: | Krzysztof Kowalewski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 19 Jan 2005 10:12:47 +0000 (UTC) |
|
|
| kya wrote:
> Przecie=BF link jest od pocz=B1tku. Wed=B3ug mnie nie podaje informacji
> przydatnych i =B3atwych do znalezienia dla pocz=B1tkuj=B1cego polskiego
> u=BFytkownika grupy pl.irc, st=B1d lista stron sieci w FAQ.
To brakuj=B1ce info mo=BFna uzupe=B3ni=E6 w FAQ, albo faktycznie umie=B6c=
i=E6=20
wszystkie polskie sieci, =BFeby nie by=B3o spor=F3w "tamci s=B1 a nas nie=
ma",
bo chyba nie o to nam chodzi=B3o :-)
--=20
Pozdrawiam,
Krzysztof Kowalewski.
|
|
| | From: | kya | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Thu, 20 Jan 2005 00:32:21 +0000 (UTC) |
|
|
| On 2005-01-19, Krzysztof Kowalewski wrote:
> kya wrote:
> > Przecież link jest od początku. Według mnie nie podaje informacji
> > przydatnych i łatwych do znalezienia dla początkującego polskiego
> > użytkownika grupy pl.irc, stąd lista stron sieci w FAQ.
> To brakujące info można uzupełnić w FAQ, albo faktycznie umieścić
> wszystkie polskie sieci, żeby nie było sporów "tamci są a nas nie ma",
> bo chyba nie o to nam chodziło :-)
Będą się zgłaszać, będzie się dodawać. (:
--
////))) If GOD had intended computers to have 1,024 bytes per kilobyte, :
//|-O-O ) HE/SHE would have given us SIXTEEN FINGERS!! :
/C| > ( : kya : [Dan Barrett] :
/` _=--` : hell.pl : http://hell.pl/kya/ : Kaja Mikoszewska :
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 11:14:57 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> Tak BTW, proponuję dodać do spisu sieć irc7 (http://www.irc7.pl).
> Na razie jest mała (~100 osób) ale reprezentuje już sensowny poziom
> i wydaje się całkiem sympatyczna.
O tak, poczytaj wątki na jej temat na alt.pl.irc, jak to jednemu
adminowi nie pasowało, że inny został dolinkowany i domagał się
zwrotu kasy za domenę ;)
Pełen profesjonalizm. Wszedłem sobie tam kiedyś z ciekawości
i widziałem polnetludki, więc wątpię żeby miała Poziom. Ale
może się mylę.
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * gophi at sm.pl
Korea czy Japonia, pies czy kot dla mnie jedna świnia (C) Sosna @ CB
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 12:07:51 +0000 (UTC) |
|
|
| Adam Wysocki pisze:
> O tak, poczytaj wątki na jej temat na alt.pl.irc, jak to jednemu adminowi
> nie pasowało, że inny został dolinkowany i domagał się zwrotu kasy za
> domenę ;)
To już problem tego admina.
> Pełen profesjonalizm. Wszedłem sobie tam kiedyś z ciekawości i
> widziałem polnetludki, więc wątpię żeby miała Poziom. Ale może się
> mylę.
Pomijając te nieszczęsne spoofy naśladujące domeny, irc7 jest całkiem
przyjemna. No i pomijająć crashnetowo/spamerską przeszłość.
--
Neas
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 13:22:44 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> No i pomijająć crashnetowo/spamerską przeszłość.
Dla mnie spamerska przeszłość dyskwalifikuje bezdyskusyjnie. Co kto
lubi. Ja nie zamierzam mieć ze spamerami nic wspólnego.
O, jaka ładna sygnaturka mi się wylosowała, to z jakiegoś kanału na
tym irc7 :)
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * gophi at sm.pl
23:21 XMAX: walic netykiete * owszem, popieram, walic
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 15:21:14 +0000 (UTC) |
|
|
| Adam Wysocki pisze:
> Dla mnie spamerska przeszłość dyskwalifikuje bezdyskusyjnie. Co kto
> lubi. Ja nie zamierzam mieć ze spamerami nic wspólnego.
Sądze, że odnośnie niemal każdego dałoby się znaleźć mniej lub
bardziej dyskwalifikujące incydenty. Skoro się z tego wycofali i
stwierdzili że to był błąd to OK. Chociaż mogliby jeszcze przeprosić.
--
Neas
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 15:29:13 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> Sądze, że odnośnie niemal każdego dałoby się znaleźć mniej lub
> bardziej dyskwalifikujące incydenty.
No to znajdź spam wysłany przeze mnie :) Jedynym był post, że kumpel
szuka basisty do zespołu, wysłany omyłkowo na alt.pl.muzyka.reklamy
(bo myślałem, że skoro reklamy w nazwie, to można wysłać ogłoszenie).
Przyznałem się do błędu i przeprosiłem (przy okazji znajdując bug
w czytniku i podsyłając go na listę developerów, więc IMO na plus).
> Skoro się z tego wycofali i stwierdzili że to był błąd to OK.
A stwierdzili?
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * gophi at sm.pl
twoja ewentualna kobieta bedzie miala raj:) (C) meganka o crontabach
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 16:31:45 +0000 (UTC) |
|
|
| Adam Wysocki pisze:
> No to znajdź spam wysłany przeze mnie :) Jedynym był post, że kumpel
> szuka basisty do zespołu, wysłany omyłkowo na alt.pl.muzyka.reklamy (bo
> myślałem, że skoro reklamy w nazwie, to można wysłać ogłoszenie).
> Przyznałem się do błędu i przeprosiłem (przy okazji znajdując bug w
> czytniku i podsyłając go na listę developerów, więc IMO na plus).
Nie chodzi konkretnie o spam, tylko o różne mniej lub bardziej głupie
zachowania. ;-)
> A stwierdzili?
Tak.
--
Neas
|
|
| | From: | Maciej Anczura | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 14:51:53 +0000 (UTC) |
|
|
| Adam Wysocki wrote:
>> No i pomijająć crashnetowo/spamerską przeszłość.
> Dla mnie spamerska przeszłość dyskwalifikuje bezdyskusyjnie. Co kto
> lubi. Ja nie zamierzam mieć ze spamerami nic wspólnego.
Wydaje mi się, że jak za kilka lat przeczytasz część swoich starych
postów, to Twoja stanowczość na temat dyswalifikującej przeszłości
ulegnie pewnemu zmiękczeniu.
PS To nie jest jakaś personalna wycieczka, a raczej taka krótka uwaga
o młodości, głupim zachowaniu, dorastaniu, dojrzewaniu, przemijaniu
i bóg wie czym jeszcze.
--
sh
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 18 Jan 2005 15:21:24 +0000 (UTC) |
|
|
| Maciej Anczura wrote:
> Wydaje mi się, że jak za kilka lat przeczytasz część swoich starych
> postów, to Twoja stanowczość na temat dyswalifikującej przeszłości
> ulegnie pewnemu zmiękczeniu.
Mógłbym zaufać komuś, kto w młodości pisał nieprzemyślane teksty (był
niedojrzały, niedoświadczony, jak każdy). Do spamerów mam uraz, wynikający
bezpośrednio z ich działalności i nie zaufam ponownie spamerowi, który
"wyrósł". Podobnie nie pożyczę ponownie kasy komuś, kto raz mnie okradł.
Dla własnego bezpieczeństwa. Po prostu jest pewna granica. Spamer albo
złodziej musiałby naprawdę długo udowadniać, że "wyrósł", a i tak wtedy
gdybym dostał spam albo ktoś by mnie okradł, ta osoba byłaby w kręgu
podejrzanych. Nie bardzo można to porównać z dorastaniem, które każdy
przechodzi (tym bardziej że czytałem swoje posty z okresu, kiedy miałem
15-16 lat i rzeczywiście nie błyszczały dorosłością, może za parę lat
przeczytam swoje posty z bieżącego okresu i dojdę do wniosku, że po
dwudziestce dorastanie się nie kończy - kto wie).
> PS To nie jest jakaś personalna wycieczka, a raczej taka krótka uwaga
> o młodości, głupim zachowaniu, dorastaniu, dojrzewaniu, przemijaniu
> i bóg wie czym jeszcze.
Nie odebrałem osobiście :)
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * gophi at sm.pl
niedawno wróciłam z imprezy i przytomnieję sobie w pracy (C) meganka
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 10:51:40 +0000 (UTC) |
|
|
| kya pisze:
>> Jednak jeśli to ma być FAQ _grupy_ to brakuje odpowiedzi na sporą
>> ilość głupawych pytań, które są tu cyklicznie zadawane. Jeśli
>> chcesz, mogę je opracować.
>
> Podrzuć może te pytania?
OK, po sesji. ;->
> Nie, to nie żart. To rzeczowa informacja dla początkujących.
>
> Oczywiście Ty możesz nie informować newbiesów o tym, że istnieją
> sieci, których nie lubisz lub nie poważasz -- ja wolę podejście
> profesjonalne.
Nie chodzi o to, czy lubię, przecież napisałem, że rozumiem obecność
PolNetu, chociaż go nie lubię (uwaga na jego temat miała charakter
humorystyczny).
Moim zdaniem profesjonalną siecia nie można nazwać czegoś, co nie ma
nawet 50 użytkowników (kiedy sprawdzałem), niektóre serwery stoją na
zalagowanych SDI (IFnet). To są raczej małe, amatorskie inicjatywy
grupy znajomych, przeznaczone głównie dla nich (choć piszą o tym
inaczej).
Czy informowanie newbies o nieprofesjonalnych sieciach to profesjonalne
podejście?
Jeśli tak bardzo chcesz o nich pisać, to może opatrz to tytułem
"istnieją także bardzo małe, kameralne sieci, które mogą stanowić
alternatywę dla osób znudzonych tymi dużymi" czy podobnym, bo
wymienianie jednym tchem IRCnetu, QuakeNetu i... IFnetu wypada cokolwiek
zabawnie...
|
|
| | From: | kya | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 15:03:57 +0000 (UTC) |
|
|
| On 2005-01-10, Neas wrote:
> kya pisze:
[...]
> > Oczywiście Ty możesz nie informować newbiesów o tym, że istnieją
> > sieci, których nie lubisz lub nie poważasz -- ja wolę podejście
> > profesjonalne.
> Nie chodzi o to, czy lubię, przecież napisałem, że rozumiem obecność
> PolNetu, chociaż go nie lubię (uwaga na jego temat miała charakter
> humorystyczny).
Rozumiesz, chociaż uważasz, że Polnet nie spełnia podstawowych standardów
intelektualnych, a małych sieci byś nie wymieniał, bo są małe.
Tak napisałeś, jeśli nie pamiętasz. Humorystycznie.
To ja sobie też pożartuję -- napiszemy w FAQ, żeby ludzie mesgali "cześć"
Neasowi przy każdym połączeniu się z serwerem. Tylko bez polskich znaków,
bo Neas, hmm... no, na przykład nie spełnia podstawowych standardów
intelektualnych, żeby skonfigurować sobie klienta.
Normalnie boki zrywać! (8
> Moim zdaniem profesjonalną siecia nie można nazwać czegoś, co nie ma
> nawet 50 użytkowników (kiedy sprawdzałem), niektóre serwery stoją na
A 64 użytkowników fajnych i ze dwóch lamuchów? To już pro czy jeszcze nie?
> zalagowanych SDI (IFnet). To są raczej małe, amatorskie inicjatywy
> grupy znajomych, przeznaczone głównie dla nich (choć piszą o tym
> inaczej).
To sobie newbie wejdzie i wyjdzie, jeśli obu stronom się nie spodoba.
> Czy informowanie newbies o nieprofesjonalnych sieciach to profesjonalne
> podejście?
Wszystkie wymienione _istnieją_. Użytkownik może z nich _wybrać_.
Ty wiesz, że są różne sieci, ba, nawet jak na nich jest -- ale ten punkt
FAQ nie był pisany z myślą o Tobie. Postaraj się bardziej wczuć w odbiorcę
i nie odmawiaj mu mózgu -- on tylko czegoś nie wie. Niech to będzie Twój
pierwszy krok w zrozumieniu istoty profesjonalizmu w udzielaniu informacji.
> Jeśli tak bardzo chcesz o nich pisać,
Jak zejdziesz z tego tonu, wszystkim będzie przyjemniej. Zrób to dla świata.
> to może opatrz to tytułem "istnieją także bardzo małe, kameralne sieci,
Może nie opatrzę. Nie będzie mi się chciało co tydzień poprawiać FAQ
tylko dlatego, że zmieni się liczba użytkowników jakiejś sieci.
Nie chce mi się odgórnie ustalać, ile to jest "dużo", "mało", "bardzo
mało", "głupio" i "mądrze". Wolę, kiedy czytelnik FAQ ma możliwość
wyboru i wyrobienia sobie zdania bez mojej łopatologiczności.
Jak opiekunowie albo właściciele jakiejś konkretnej sieci powiedzą,
że woleliby występować w kategorii "sieci kameralne", to wtedy
z przyjemnością spełnię ich prośbę.
> które mogą stanowić alternatywę dla osób znudzonych tymi dużymi"
"albo mogą z nich korzystać ci, którym się duże nie znudziły, ale są
ciekawi, jak jest na małych, albo..."
> bo wymienianie jednym tchem IRCnetu, QuakeNetu i... IFnetu
> wypada cokolwiek zabawnie...
To naprawdę nie jest żart, że wszystkie te wymienione jednym tchem sieci
mają strony WWW po polsku.
--
////))) You can have EITHER freedom of speech :
//|-O-O ) or quality of conversation [O.S. Card] :
/C| > ( : kya : :
/` _=--` : hell.pl : http://hell.pl/kya/ : Kaja Mikoszewska :
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 22:34:20 +0000 (UTC) |
|
|
| kya napisał(a):
>>> Oczywiście Ty możesz nie informować newbiesów o tym, że istnieją
>>> sieci, których nie lubisz lub nie poważasz -- ja wolę podejście
>>> profesjonalne.
>> Nie chodzi o to, czy lubię, przecież napisałem, że rozumiem obecność
>> PolNetu, chociaż go nie lubię (uwaga na jego temat miała charakter
>> humorystyczny).
>
> Rozumiesz, chociaż uważasz, że Polnet nie spełnia podstawowych standardów
>
> intelektualnych, a małych sieci byś nie wymieniał, bo są małe.
> Tak napisałeś, jeśli nie pamiętasz. Humorystycznie.
Rozumiem obecność PolNetu, a nie małych sieci, nie wiem więc dlaczego
uciekasz się do nich próbując argumentować.
BTW, uważasz, że sieć, której admini nie potrafią czytać po polsku ze
zrozumieniem, nie potrafią składnie się wypowiadać, nie potrafią
przeprowadzać prostych operacji myślowych, nie potrafią postawić właściwie
K:line, udają, że ircują z serwerów microsoftu, tolerują przez dłuższy czas
motd najeżone błędami ortograficznymi i nonsensami, używają domeny o nazwie
innej sieci, ustawiają NICKLEN na 24 po czym stawiają K za zbyt długie
nicki, zmieniają nicki userom na obraźliwe, umożliwiają łączenie się po
ipv6 bazując na tunelu ze srednimi pingami z .pl w okolicach 200ms, czy
wreszcie używają wyrazu 'śrubełek', podstawowe standardy intelektualne
spełnia?
> Normalnie boki zrywać! (8
Czy możesz w przyszłości nie próbować żartować odpowiadając na moje posty?
;->
>> Czy informowanie newbies o nieprofesjonalnych sieciach to
>> profesjonalne
>> podejście?
>
> Wszystkie wymienione _istnieją_. Użytkownik może z nich _wybrać_.
Pytałem, czy informowanie o nieprofesjonalnych sieciach to profesjonalne
podejście, a nie czy te sieci istnieją i czy można z nich wybrać. Moim
zdaniem warto oczywiście poinformować o istniejących sieciach i umożliwić
tym samym wybór, ale pod warunkiem, ze te sieci zasługują na to miano i
przedstawiają jakąś zauważalną wartość. Czy jeśli zlinkuję 2 serwery, będę
tam siedział z trzema kumplami i nazwę całość 'TaKeDa' to też o tym w FAQ
napiszesz?
> Ty wiesz, że są różne sieci, ba, nawet jak na nich jest -- ale ten punkt
> FAQ nie był pisany z myślą o Tobie. Postaraj się bardziej wczuć w
> odbiorcę
> i nie odmawiaj mu mózgu -- on tylko czegoś nie wie. Niech to będzie Twój
> pierwszy krok w zrozumieniu istoty profesjonalizmu w udzielaniu
> informacji.
Istota profesjonalizmu w udzielaniu informacji polega na tym, że np.
informując o koncertach nie wspomina się o bezdomnym przygrywającym w
metrze i o włączonym radiu u fryzjera.
> Może nie opatrzę. Nie będzie mi się chciało co tydzień poprawiać FAQ
> tylko dlatego, że zmieni się liczba użytkowników jakiejś sieci.
Jeśli nie zmieniła się przez ostatnie kilka lat to zapewne nie zmieni się
znaczaco w ciągu tego roku czy następnych, a już napewno nie osiągnie
wartości porównywalnych z IRCnetem, EFnetem czy QuakeNetem. Przeciez to
takie oczywiste.
> Nie chce mi się odgórnie ustalać, ile to jest "dużo", "mało", "bardzo
> mało", "głupio" i "mądrze". Wolę, kiedy czytelnik FAQ ma możliwość
> wyboru i wyrobienia sobie zdania bez mojej łopatologiczności.
Litości, masz kilka sieci: część ma frekwencję liczoną w dziesiątkach lub
setkach tysięcy osób, a drugą część odwiedza kilkadziesiąt. To nie jest
odgórne ustalanie tylko naturalny, obiektywny podział.
> Jak opiekunowie albo właściciele jakiejś konkretnej sieci powiedzą,
> że woleliby występować w kategorii "sieci kameralne", to wtedy
> z przyjemnością spełnię ich prośbę.
Chciałbym żeby moja sieć 'TaKeDa' występowała w kategorii 'sieci
kameralne'. Nie wiem co prawda, czy i kiedy powstanie, ale warto o niej
napisać, żeby newbies wiedzieli o moich planach i w razie czego brali pod
uwagę połączenie się z nią. Przecież musza mieć wybór. :>
>> bo wymienianie jednym tchem IRCnetu, QuakeNetu i... IFnetu
>> wypada cokolwiek zabawnie...
>
> To naprawdę nie jest żart, że wszystkie te wymienione jednym tchem sieci
> mają strony WWW po polsku.
Moja sieć 'TaKeDa' też będzie miała.
|
|
| | From: | Maciej_Łebkowski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 14:34:10 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas pisze:
> BTW, uważasz, że sieć, której admini nie potrafią czytać po polsku
Dokumentacja do hybrid jest po angielsku, nie?
> nie potrafią postawić właściwie K:line,
Kto ostatnio napadał na operatorów za nieimiejętne stawianie
K:lines na *.sdi.tpnet.pl?
> udają, że ircują z serwerów microsoftu,
A Ty udajesz, że masz na nazwisko...
13:11:52 [IRCnet] -!- ircname : GLON EMOCJONALNY
Spoofing nie jest czymś, co starają się ukryć, więc każdy ma dostęp
do tej informacji. To "udawanie" nie jest niczym złym, jedynie zaba-
wą. No a między innymi po to jest IRC.
> używają domeny o nazwie innej sieci,
Akurat tak się złożyło, że sieć IRCnet ma nazwę ktora jest zwykłym
słowem. To tak jakbym nazwać kota Kot, albo psa Pies.
> umożliwiają łączenie się po ipv6 bazując na
> tunelu ze srednimi pingami z .pl w okolicach 200ms,
Tak jakby ktokolwiek kogoś zmuszał do korzystanai z tego tunelu.
[...]
> ale pod warunkiem, ze te sieci zasługują na to miano i
> przedstawiają jakąś zauważalną wartość.
Najwyższą wartością jest chyba możliwość rozmowy z wartościowymi
ludzmi, nieprawdaż?
--
..: Winning popularity contests since '85. http://domowa.xp.pl :.
: 352 Puck * maciej lebkowski.info :.:.: IRCnet, EFnet, Chello :
|
|
| | From: | Artur R. Czechowski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 15:19:09 +0000 (UTC) |
|
|
| On 2005-01-11, Maciej Łebkowski wrote:
> Akurat tak się złożyło, że sieć IRCnet ma nazwę ktora jest zwykłym
> słowem. To tak jakbym nazwać kota Kot, albo psa Pies.
Nie. To tak, jakbyś nazwał kota Pies, albo psa Kot.
A dyskuska o (nie)zwykłości słowa IRCnet już była. Jakoś bardziej mnie
przekonały argumenty strony twierdzącej, że IRCnet nie jest zwykłym słowem.
Pozdrawiam
Czesiu
--
Święta mogą być Twoje! Pakiet podstawowy już od 9,99 (bez karpia i choinki)
/yacoob/
|
|
| | From: | kya | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 17:25:01 +0000 (UTC) |
|
|
| On 2005-01-11, Maciej Łebkowski wrote:
[...]
> > używają domeny o nazwie innej sieci,
> Akurat tak się złożyło, że sieć IRCnet ma nazwę ktora jest zwykłym
> słowem. To tak jakbym nazwać kota Kot, albo psa Pies.
Ja mam kota o imieniu Kot. Wy nazwaliście psa imieniem Kot
i oburzacie się na kota, kiedy się z Was zaśmiewa.
--
////))) Nie potrafi pan sobie nawet wyobrazić, :
//|-O-O ) jaki mogę być nudny i żałosny. [Ilia Ilf] :
/C| > ( : kya : :
/` _=--` : hell.pl : http://hell.pl/kya/ : Kaja Mikoszewska :
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 22:42:13 +0000 (UTC) |
|
|
| kya pisze:
> On 2005-01-11, Maciej Łebkowski wrote: [...]
>> > używają domeny o nazwie innej sieci,
>> Akurat tak się złożyło, że sieć IRCnet ma nazwę ktora jest
>> zwykłym słowem. To tak jakbym nazwać kota Kot, albo psa Pies.
>
> Ja mam kota o imieniu Kot. Wy nazwaliście psa imieniem Kot i oburzacie
> się na kota, kiedy się z Was zaśmiewa.
Oboje nie macie racji.
Maciej nie ma racji, bo analogią do nazwania kota Kotem, a psa Psem w
przypadku sieci IRC byłoby raczej nazwanie jej 'sieć IRC' lub po prostu
'IRC'. Nikt nie używa sformułowania 'IRCnet' mając na myśli
sieć IRC jako taką, szczególnie w Polsce, co już niejednokrotnie nie
masz racji.
Ty nie masz racji, bo po pierwsze zgodziłaś się z ich argumentacją
(że IRCnet to synonim sformułowania 'sieć IRC'), a po drugie
stworzyłaś rozróżnienie kot-pies, tymczasem w omawianym przypadku
mówimy o dwóch różnych sieciach IRC, analogią byłyby więc dwa
różne koty, lub dwa różne psy.
Właściwa analogia jest taka:
Nazwałaś hodowlę kotów 'kicikici', ale powiesiłaś szyld 'koty',
jednak jest ona ogólnie znana pod nazwą 'kicikici'. Po kilku latach
jeden z Twoich klientów postanowił rozpocząć konkurencyjną
działalność i nazwał swoją hodowlę 'polkoty', jednak wywiesił szyld
'kicikici' i przekonuje, że zrobił to bez związku z Twoją nazwą,
argumentując jakoby 'kicikici' było wyrazem.
--
Neas
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 16:26:13 +0000 (UTC) |
|
|
| Maciej Łebkowski pisze:
>> BTW, uważasz, że sieć, której admini nie potrafią czytać po polsku
>
> Dokumentacja do hybrid jest po angielsku, nie?
Nie skomentuję.
>> nie potrafią postawić właściwie K:line,
>
> Kto ostatnio napadał na operatorów za nieimiejętne stawianie K:lines na
> *.sdi.tpnet.pl?
Kto? Na jakich operatorów? I w jakim celu o tym piszesz?
> A Ty udajesz, że masz na nazwisko... 13:11:52 [IRCnet] -!- ircname :
> GLON EMOCJONALNY
Tzn. wg. Ciebie nazwiskiem jest 'GLON' czy 'EMOCJONALNY'? Uściślij
proszę.
> Spoofing nie jest czymś, co starają się ukryć, więc
> każdy ma dostęp do tej informacji. To "udawanie" nie jest niczym złym,
> jedynie zaba- wą. No a między innymi po to jest IRC.
Moim zdaniem udawanie, że ircuje się z serwerów, z których się nie
ircuje jest komicznie i sądzę, że ta opinia jest w miarę obiektywna.
Do spoofingu jako takiego nie mam większych zastrzeżeń, jest to w sumie
niezłe zabezpieczenie przed ddosem. Jednak używanie prawdziwych .tld w
spoofach to zwykłe spoof-abuse.
>> używają domeny o nazwie innej sieci,
>
> Akurat tak się złożyło, że sieć IRCnet ma nazwę ktora jest zwykłym
> słowem. To tak jakbym nazwać kota Kot, albo psa Pies.
Nazwa 'IRCnet' nie jest słowem i nie zamierzam Ci tego po raz kolejny
tłumaczyć, wszystko jest w archiwum.
>> umożliwiają łączenie się po ipv6 bazując na tunelu ze srednimi
>> pingami z .pl w okolicach 200ms,
>
> Tak jakby ktokolwiek kogoś zmuszał do korzystanai z tego tunelu.
Twój tok rozumowania jest powalający. Podążając nim dochodzi się do
wniosku, że nie można krytykować m.in. żadnej darmowej usługi, bo
przecież nikt nie zmusza do korzystania z niej. A to przecież oczywista
bzdura.
>> ale pod warunkiem, ze te sieci zasługują na to miano i przedstawiają
>> jakąś zauważalną wartość.
>
> Najwyższą wartością jest chyba możliwość rozmowy z wartościowymi
> ludzmi, nieprawdaż?
Tych jest najwięcej na największych sieciach, nieprawdaż?
|
|
| | From: | Maciej_Łebkowski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 22:41:22 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas pisze:
>>> nie potrafią postawić właściwie K:line,
>> Kto ostatnio napadał na operatorów za nieimiejętne stawianie K:lines na
>> *.sdi.tpnet.pl?
> Kto? Na jakich operatorów? I w jakim celu o tym piszesz?
No nie pamiętam kto, ale wydaje mi się, że Ty. Mam rację?
Operatorów sieci IRCnet.
Zeby pokazać, że Twój argument to żaden argument.
>> A Ty udajesz, że masz na nazwisko... 13:11:52 [IRCnet] -!- ircname :
>> GLON EMOCJONALNY
> Tzn. wg. Ciebie nazwiskiem jest 'GLON'
> czy 'EMOCJONALNY'? Uściślij proszę.
A wg. Ciebie jak ktoś ma u@h ziuta@mikrosoft.kom to znaczy,
że pisze z siedziby mikrosoftu? Wykaż odrobinę chęci zrozumienia.
>> Spoofing nie jest czymś, co starają się ukryć, więc
>> każdy ma dostęp do tej informacji. To "udawanie" nie jest niczym złym,
>> jedynie zaba- wą. No a między innymi po to jest IRC.
> Moim zdaniem udawanie, że ircuje się z serwerów, z których się nie
> ircuje jest komicznie i sądzę, że ta opinia jest w miarę obiektywna.
> Do spoofingu jako takiego nie mam większych zastrzeżeń, jest to w sumie
> niezłe zabezpieczenie przed ddosem. Jednak używanie prawdziwych .tld w
> spoofach to zwykłe spoof-abuse.
Są jakieś regulacje? Jeśli hosty nie odzwierciedlają adresów TCP/IP
czyli nie mają nic wspólnego z Internetem to można tam sobie wpisać
w zasadzie cokolwiek.
No ale to osobny temat.
>>> umożliwiają łączenie się po ipv6 bazując na tunelu ze srednimi
>>> pingami z .pl w okolicach 200ms,
>> Tak jakby ktokolwiek kogoś zmuszał do korzystanai z tego tunelu.
> Twój tok rozumowania jest powalający. Podążając nim dochodzi się do
> wniosku, że nie można krytykować m.in. żadnej darmowej usługi, bo
> przecież nikt nie zmusza do korzystania z niej. A to przecież oczywista
> bzdura.
ZTCW mają trzy tunele, jeden Ci nie odpowiada, to korzystaj z pozostałych,
albo z v4. Mi na przykład nie przeszkadza nic w ich v6, więc korzystam.
>>> ale pod warunkiem, ze te sieci zasługują na to miano i przedstawiają
>>> jakąś zauważalną wartość.
>> Najwyższą wartością jest chyba możliwość rozmowy z wartościowymi
>> ludzmi, nieprawdaż?
> Tych jest najwięcej na największych sieciach, nieprawdaż?
Prawda, ale nie wszyscy. To są niezależne rzeczy. Na PolNecie też jest
wiele osób, dla których warto się z tą siecią połączyć.
--
..: Winning popularity contests since '85. http://domowa.xp.pl :.
: 352 Puck * maciej lebkowski.info :.:.: IRCnet, EFnet, Chello :
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 12 Jan 2005 15:46:23 +0000 (UTC) |
|
|
| Maciej Łebkowski pisze:
[cut]
EOT, bo nie mam czasu na taką dyskusje. Piszesz A, obalam A, piszesz B,
obalam, B, wracasz znów do A, tak można bez końca.
--
Neas
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 12 Jan 2005 00:49:59 +0000 (UTC) |
|
|
| Maciej Łebkowski wrote:
> A wg. Ciebie jak ktoś ma u@h ziuta@mikrosoft.kom to znaczy, że
> pisze z siedziby mikrosoftu? Wykaż odrobinę chęci zrozumienia.
ziuta@mikrosoft.kom - spoko.
ziuta@microsoft.com - nie spoko.
neas ircname glon emocjonalny - spoko.
neas ircname macius lebkowski - nie spoko.
neas u@h neas@ma.fajne.cycki - spoko.
neas u@h puck@kreci.dupa.w.pl - nie spoko.
> Jeśli hosty nie odzwierciedlają adresów TCP/IP
Maciuś, ja cię proszę, może pisz o rzeczach, o których masz chociażby
podstawowe pojęcie. Dobrze?
>>> Najwyższą wartością jest chyba możliwość rozmowy z wartościowymi
>>> ludzmi, nieprawdaż?
>> Tych jest najwięcej na największych sieciach, nieprawdaż?
>
> Prawda, ale nie wszyscy. To są niezależne rzeczy. Na PolNecie też
> jest wiele osób, dla których warto się z tą siecią połączyć.
Szkoda że cenzura (przepraszam, moderator) nie przepuściła mojego
wkleja, demonstrującego poziom tej wspaniałej sieci. Chętnych
zapraszam na priv.
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
nawet najpiękniejsze nogi gdzieś się kończą... (C) Kominek 9.08.2003
|
|
| | From: | Maciej_Łebkowski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 12 Jan 2005 15:46:52 +0000 (UTC) |
|
|
| Adam Wysocki pisze:
>> Prawda, ale nie wszyscy. To są niezależne rzeczy. Na PolNecie też
>> jest wiele osób, dla których warto się z tą siecią połączyć.
> Szkoda że cenzura (przepraszam, moderator) nie przepuściła mojego
> wkleja, demonstrującego poziom tej wspaniałej sieci. Chętnych
> zapraszam na priv.
Szkoda, że niektórzy prowadzą demagogię a nie dyskusję, łamiąc
wszelkie zasady tej drugiej. Na PolNecie SĄ wartościowe osoby.
EOT.
--
..: Winning popularity contests since '85. http://domowa.xp.pl :.
: 352 Puck * maciej lebkowski.info :.:.: IRCnet, EFnet, Chello :
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 12 Jan 2005 16:15:32 +0000 (UTC) |
|
|
| Maciej Łebkowski pisze:
> Szkoda, że niektórzy prowadzą demagogię a nie dyskusję, łamiąc
> wszelkie zasady tej drugiej. Na PolNecie SĄ wartościowe osoby. EOT.
A kto napisał że nie ma?
--
Neas
|
|
| | From: | kya | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 14:31:46 +0000 (UTC) |
|
|
| On 2005-01-10, Neas wrote:
> kya napisał(a):
[...]
> Rozumiem obecność PolNetu, a nie małych sieci, nie wiem więc dlaczego
> uciekasz się do nich próbując argumentować.
Nie rozumiem powyższego zdania. Ani nie uciekam się do sieci, ani nie
robię tego, próbując argumentować. Gdybyś był uprzejmy przeformułować
(jeśli chodzi o coś istotnego).
> BTW, uważasz, że sieć, której admini nie potrafią [...tego i owego...]
> podstawowe standardy intelektualne spełnia?
W ogóle mnie to nie interesuje. Ani jako użytkownika (innej sieci),
ani jako maintainera FAQ.
> > Normalnie boki zrywać! (8
> Czy możesz w przyszłości nie próbować żartować odpowiadając na moje posty?
> ;->
Nie, podkładasz się jak mały piesek i to silniejsze ode mnie. (:
> >> Czy informowanie newbies o nieprofesjonalnych sieciach to
> >> profesjonalne podejście?
> > Wszystkie wymienione _istnieją_. Użytkownik może z nich _wybrać_.
> Pytałem, czy informowanie o nieprofesjonalnych sieciach to profesjonalne
> podejście, a nie czy te sieci istnieją i czy można z nich wybrać.
Rozumiem, że trudno do tego przywyknąć, ale czasem odpowiedź nie jest
powtórzeniem pytania w innym szyku zdania plus partykuła.
> Moim zdaniem warto oczywiście poinformować o istniejących sieciach
> i umożliwić tym samym wybór, ale pod warunkiem, ze te sieci zasługują
> na to miano i przedstawiają jakąś zauważalną wartość.
Nie mnie oceniać, która sieć ma "wartość". Ta część pracy należy
do użytkownika sieci -- czytelnika FAQ.
> Czy jeśli zlinkuję 2 serwery, będę tam siedział z trzema kumplami
> i nazwę całość 'TaKeDa' to też o tym w FAQ napiszesz?
Jeśli znajdę stronę tej sieci po polsku podczas uaktualniania FAQ i będzie
na niej napisane, że każdy może na tę sieć wejść (albo jeśli któryś z Was
wyśle do webmastera maila o dodanie do FAQ), to nie widzę przeszkód.
[...]
> Istota profesjonalizmu w udzielaniu informacji polega na tym, że np.
> informując o koncertach nie wspomina się o bezdomnym przygrywającym w
> metrze i o włączonym radiu u fryzjera.
Pytanie w FAQ brzmi, przypomnę: "To IRC-a jest więcej niż jeden?".
Dotyczy sieci IRC, na które można wejść. Wymieniłam je bez rozróżniania
na duże i małe czy ze względu na ich wartości intelektualne (cokolwiek
to znaczy w odniesieniu do sieci IRC). Rozdzieliłam te, na których pisze się
po polsku, od tych, na które bez znajomości lengłydża nie ma co wchodzić.
Jeśli się zastanowić, nietrudno dojść, że uważam właśnie ten czynnik
za najbardziej interesujący dla newbiesów.
Nawiasem mówiąc -- to, co napisałeś powyżej, nie jest istotą profesjonalizmu
w udzielaniu informacji.
[...]
> > Nie chce mi się odgórnie ustalać, ile to jest "dużo", "mało", "bardzo
> > mało", "głupio" i "mądrze". Wolę, kiedy czytelnik FAQ ma możliwość
> > wyboru i wyrobienia sobie zdania bez mojej łopatologiczności.
> Litości, masz kilka sieci: część ma frekwencję liczoną w dziesiątkach lub
> setkach tysięcy osób, a drugą część odwiedza kilkadziesiąt. To nie jest
> odgórne ustalanie tylko naturalny, obiektywny podział.
Rozumiem, że nie podoba Ci się mój podział -- sieci (o stronach) po polsku
i nie po polsku. Cóż, nie da się uszczęśliwić wszystkich.
> > Jak opiekunowie albo właściciele jakiejś konkretnej sieci powiedzą,
> > że woleliby występować w kategorii "sieci kameralne", to wtedy
> > z przyjemnością spełnię ich prośbę.
> Chciałbym żeby moja sieć 'TaKeDa' występowała w kategorii 'sieci
> kameralne'. Nie wiem co prawda, czy i kiedy powstanie, ale warto o niej
> napisać, żeby newbies wiedzieli o moich planach i w razie czego brali pod
> uwagę połączenie się z nią. Przecież musza mieć wybór. :>
Jak tylko powstanie sieć i jej strona WWW, zgłoś się na adres podany
w FAQ. Do tego momentu nie zawracaj głowy, bo wybór jest, a doba nie
rozciąga się w nieskończoność tylko dlatego, że masz ochotę pogadać
o wyższości Twoich kryteriów podziału sieci nad innymi.
[...]
--
////))) Learn the facts and make up your own damn mind. :
//|-O-O ) That's why you have one. :
/C| > ( : kya : :
/` _=--` : hell.pl : http://hell.pl/kya/ : Kaja Mikoszewska :
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 16:26:21 +0000 (UTC) |
|
|
| kya pisze:
(pominąłem powyższe, żeby nie tworzyć flame'ów)
> Jak tylko powstanie sieć i jej strona WWW, zgłoś się na adres podany w
> FAQ. Do tego momentu nie zawracaj głowy, bo wybór jest, a doba nie
> rozciąga się w nieskończoność tylko dlatego, że masz ochotę
> pogadać o wyższości Twoich kryteriów podziału sieci nad innymi.
Generalnie nie chcę rozmawiać o wyższości podziałów, tylko
zasugerowałem jakikolwiek podział lub najlepiej usunięcie sieci które
są sieciami tylko formalnie.
Tak jak napisał Mariusz - warto, żeby newbie wiedział, czego
spodziewać się po sieci na którą wchodzi, a czy to będzie
zrealizowane za pomocą tytułu 'sieci kameralne' czy poprzez podanie
przybliżonej frekwencji na danej sieci, jest mało istotne.
--
Neas
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 16:32:08 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> Tak jak napisał Mariusz - warto, żeby newbie wiedział, czego
> spodziewać się po sieci na którą wchodzi, a czy to będzie
> zrealizowane za pomocą tytułu 'sieci kameralne' czy poprzez podanie
> przybliżonej frekwencji na danej sieci, jest mało istotne.
Newbie wejdzie, zobaczy że jest garstka userów, wejdzie na drugą
sieć, stwierdzi że znowu jest garstka userów, dojdzie do wniosku,
że IRC najwidoczniej już dawno umarł i wklika się na czata. Trudno
mu się dziwić.
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
nawet najpiękniejsze nogi gdzieś się kończą... (C) Kominek 9.08.2003
|
|
| | From: | Artur R. Czechowski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 22:42:33 +0000 (UTC) |
|
|
| On 2005-01-11, Adam Wysocki wrote:
> Newbie wejdzie, zobaczy że jest garstka userów, wejdzie na drugą
> sieć, stwierdzi że znowu jest garstka userów, dojdzie do wniosku,
> że IRC najwidoczniej już dawno umarł i wklika się na czata. Trudno
> mu się dziwić.
I o to przecież chodzi, prawda? ;)
Pozdrawiam
Czesiu
--
Witold Witaszewski: Czy ty musisz miec takie okropnie długie imię i nazwisko?
Małgorzata Lewicka: Ożeń się ze mną, to będę miała krótsze.
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 12 Jan 2005 00:50:15 +0000 (UTC) |
|
|
| Artur R. Czechowski wrote:
>> że IRC najwidoczniej już dawno umarł i wklika się na czata. Trudno
>> mu się dziwić.
> I o to przecież chodzi, prawda? ;)
Mówisz że kya została opłacona przez czaterię? ;>
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
łysa dziewczyna to odpowiednik chłopaka z długimi włosami -- futszaK
|
|
| | From: | kya | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 12 Jan 2005 04:02:11 +0000 (UTC) |
|
|
| On 2005-01-12, Adam Wysocki wrote:
> Artur R. Czechowski wrote:
> >> że IRC najwidoczniej już dawno umarł i wklika się na czata. Trudno
> >> mu się dziwić.
> > I o to przecież chodzi, prawda? ;)
> Mówisz że kya została opłacona przez czaterię? ;>
Opływam w luksusowe shelle.
--
////))) Don't personalize computers. They hate that. :
//|-O-O ) :
/C| > ( : kya : :
/` _=--` : hell.pl : http://hell.pl/kya/ : Kaja Mikoszewska :
|
|
| | From: | Miros/law L. Baran | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Sun, 16 Jan 2005 13:11:38 +0000 (UTC) |
|
|
| PT Adam Wysocki pisze:
> Neas wrote:
> > Tak jak napisał Mariusz - warto, żeby newbie wiedział, czego
> > spodziewać się po sieci na którą wchodzi, a czy to będzie
> > zrealizowane za pomocą tytułu 'sieci kameralne' czy poprzez podanie
> > przybliżonej frekwencji na danej sieci, jest mało istotne.
> Newbie wejdzie, zobaczy że jest garstka userów, wejdzie na drugą
> sieć, stwierdzi że znowu jest garstka userów, dojdzie do wniosku,
> że IRC najwidoczniej już dawno umarł i wklika się na czata. Trudno
> mu się dziwić.
Koniec Polski Niepodległej.
Jubal
--
[ Miros/law L Baran, baran-at-knm-org-pl, neg IQ, cert AI ] [ 0101010 is ]
[ BOF2510053411, makabra.knm.org.pl/~baran/, alchemy pany ] [ The Answer ]
As a computer, I find your faith in technology amusing.
|
|
| | From: | Dariusz KuliĹski / takeda | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 14:32:18 +0000 (UTC) |
|
|
| On Mon, 10 Jan 2005 22:34:20 +0000 (UTC), Neas wrote:
>> Jak opiekunowie albo wĹaĹciciele jakiejĹ konkretnej sieci powiedzÄ
,
>> Ĺźe woleliby wystÄpowaÄ w kategorii "sieci kameralne", to wtedy
>> z przyjemnoĹciÄ
speĹniÄ ich proĹbÄ.
> ChciaĹbym Ĺźeby moja sieÄ 'TaKeDa' wystÄpowaĹa w kategorii 'sieci
> kameralne'. Nie wiem co prawda, czy i kiedy powstanie, ale warto o niej
> napisaÄ, Ĺźeby newbies wiedzieli o moich planach i w razie czego brali pod
> uwagÄ poĹÄ
czenie siÄ z niÄ
. PrzecieĹź musza mieÄ wybĂłr. :>
>> To naprawdÄ nie jest Ĺźart, Ĺźe wszystkie te wymienione jednym tchem sieci
>> majÄ
strony WWW po polsku.
> Moja sieÄ 'TaKeDa' teĹź bÄdzie miaĹa.
No to rĂłb tÄ
stronÄ i czym prÄdzej o sieci trzeba wspomnieÄ na FAQ pl.irc.
Kto wie, moĹźe ta sieÄ bÄdzie miaĹa wiÄkszy sukces niĹź poprzednia, np.:
Neas2 using warszawa.irc.edu.pl Lubisz ssanko? Zdejmij wdzianko!
--
takeda@IRCnet.EFnet, ICQ# 15827691, TLEN: taked4
*http://eggdrop.takeda.tk - forum dot. botĂłw na bazie eggdropa*
*http://eggwiki.takeda.tk - pomoc w uĹźywaniu botĂłw po polsku*
|
|
| | From: | Łukasz_Orzeł | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 22:42:29 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> [tutaj były wypociny Neasa]
Neasie. Doceniam :) Twój intelekt i te oto poglądy, ale czy nie prościej
by było napisać:
'Te FAQ powinno dotyczyć tylko IRCNet'u bo reszta jest fe, a IRC jest
lepszy od gadu-gadu.'
:->
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 12 Jan 2005 15:46:31 +0000 (UTC) |
|
|
| Łukasz Orzeł pisze:
> 'Te FAQ powinno dotyczyć tylko IRCNet'u bo reszta jest fe, a IRC jest
> lepszy od gadu-gadu.'
Dlaczego czytanie prostych zdań po polsku ze zrozumieniem jest takim
problemem dla wielu osób z tej grupy?
Ja piszę, że pominąłbym bardzo małe sieci w FAQ lub je jakoś
oznaczył, proponuje żeby umieścić w FAQ informacje o EFnecie (bo go nie
było). Ty wyciągasz z tego wniosek, że chcę FAQ o IRCnecie 'bo jest
lepszy niż GG'. Jak zwykł mawiać mój dziadek: 'mózg staje'.
--
Neas
|
|
| | From: | Konrad Burkowski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Thu, 13 Jan 2005 11:00:30 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> Dlaczego czytanie prostych zdań po polsku ze zrozumieniem jest takim
> problemem dla wielu osób z tej grupy?
Dlaczego czytanie prostych zdań po polsku ze zrozumieniem jest takim
problemem dla Ciebie?
> Ja piszę, że pominąłbym bardzo małe sieci w FAQ lub je jakoś
> oznaczył, proponuje żeby umieścić w FAQ informacje o EFnecie (bo go nie
> było). Ty wyciągasz z tego wniosek, że chcę FAQ o IRCnecie 'bo jest
> lepszy niż GG'. Jak zwykł mawiać mój dziadek: 'mózg staje'.
Ach. Zapomnieliśmy wszyscy, że Neas nie ma poczucia humoru.
--
Szczerze uśmiany GooS :)
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Thu, 13 Jan 2005 13:53:25 +0000 (UTC) |
|
|
| Konrad Burkowski pisze:
>> Ja piszę, że pominąłbym bardzo małe sieci w FAQ lub je jakoś
>> oznaczył, proponuje żeby umieścić w FAQ informacje o EFnecie (bo go
>> nie było). Ty wyciągasz z tego wniosek, że chcę FAQ o IRCnecie 'bo
>> jest lepszy niż GG'. Jak zwykł mawiać mój dziadek: 'mózg staje'.
>
> Ach. Zapomnieliśmy wszyscy, że Neas nie ma poczucia humoru.
Żartować też trzeba umieć.
PS. *plonk* (mentalny)
--
Neas
|
|
| | From: | Łukasz_Piec | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Fri, 14 Jan 2005 14:54:33 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> Żartować też trzeba umieć.
Ciekawe kiedy opanujesz tę sztukę.
> PS. *plonk* (mentalny)
Ja też chcę, ja też! :>
--
Łukasz Piec, vel Piecyk
http://piecyk.org
|
|
| | From: | Mariusz Mazur | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 14:30:18 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> BTW, uważasz, że sieć, której admini nie potrafią czytać po polsku ze
> zrozumieniem, nie potrafią składnie się wypowiadać, nie potrafią
> przeprowadzać prostych operacji myślowych, nie potrafią postawić właściwie
> K:line, udają, że ircują z serwerów microsoftu, tolerują przez dłuższy czas
> motd najeżone błędami ortograficznymi i nonsensami, używają domeny o nazwie
> innej sieci, ustawiają NICKLEN na 24 po czym stawiają K za zbyt długie
> nicki, zmieniają nicki userom na obraźliwe, umożliwiają łączenie się po
> ipv6 bazując na tunelu ze srednimi pingami z .pl w okolicach 200ms, czy
> wreszcie używają wyrazu 'śrubełek', podstawowe standardy intelektualne
> spełnia?
The good thing about standards is that there are so many to choose from. --
Andrew S. Tanenbaum
A co do tematu, to jakieś zaznaczenie ilości osób, jakiej można się spodziewać
na danej sieci, byłoby dobrym pomysłem.
--
Każdy człowiek, który naprawdę żyje, nie ma charakteru, nie może go mieć.
Charakter jest zawsze martwy, otacza cię zgniła struktura przeniesiona z
przeszłości. Jeżeli działasz zgodnie z charakterem wtedy nie działasz w ogóle
- jedynie mechanicznie reagujesz. { Osho }
|
|
| | From: | Dariusz KuliĹski / TaKeDa | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 02:30:47 +0000 (UTC) |
|
|
| On Sun, 9 Jan 2005 17:31:55 +0000 (UTC), Neas wrote:
> Jest OK.
> Jednak jeĹli to ma byÄ FAQ _grupy_ to brakuje odpowiedzi na sporÄ
iloĹÄ
> gĹupawych pytaĹ, ktĂłre sÄ
tu cyklicznie zadawane. JeĹli chcesz, mogÄ je
> opracowaÄ.
> I jeszcze jedno zastrzezenie merytoryczne - obecnoĹÄ w spisie sieci IRC
> IFnetu to chyba Ĺźart... podobna uwaga tyczy siÄ IRCXnet, przecieĹź te sieci
> nie majÄ
nawet 100 uĹźytkownikĂłw. OsobiĹcie nie umieszczaĹbym w tym spisie
> takĹźe PolNetu, bo ta sieÄ nie speĹnia pewnych podstawowych standardĂłw
> intelektualnych, ale jej obecnoĹÄ ostatecznie jestem w stanie zrozumieÄ.
> Brakuje tam natomiast EFnetu, ktĂłry jest juĹź przecieĹź caĹkiem popularny i
> ogĂłlnie sympatyczny.
Zapominasz, Ĺźe pl.irc jest grupÄ
o IRC. Wydaje mi siÄ, Ĺźe szansÄ reklamy
powinna mieÄ kaĹźda sieÄ IRC. SÄ
osoby ktĂłre nie lubiÄ
byÄ na kolosach
takich jak IRCNet czy EFNet.
Ja chciaĹbym zaznaczyÄ, Ĺźe Kya b. dobrze siÄ spisaĹa tworzÄ
c to FAQ. FAQ
wyglÄ
da jak powinno wyglÄ
daÄ, uwzglÄdnienie mniejszych sieci jest b. dobrym
pomysĹem (nie powinno siÄ faworyzowaÄ jednej sieci nad drugÄ
skoro grupa
jest o IRC a nie o konkretnej sieci).
Ja bym w FAQ poszedĹ jeszcze trochÄ dalej, tzn np. pytanie o legalnoĹÄ
botĂłw. To bym zalecaĹ podanie odpowiedzi, ktĂłra dotyczy wszystkie
serwery/sieci, czyli Ĺźe naleĹźy przeczytaÄ motd serwera, poniewaĹź nawet w
tej samej sieci, róşne serwery majÄ
róşne zasady.
NastÄpnie niĹźej dodaĹ tÄ
specyficznÄ
informacjÄ dotyczÄ
cÄ
polskiej czÄĹci
IRCNet'u bo faktycznie chyba tylko tutaj sprawa nie jest zbyt jasna.
--
takeda@IRCnet.EFnet, ICQ# 15827691, TLEN: taked4
*http://eggdrop.takeda.tk - forum dot. botĂłw na bazie eggdropa*
*http://eggwiki.takeda.tk - pomoc w uĹźywaniu botĂłw po polsku*
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 10:51:19 +0000 (UTC) |
|
|
| Dariusz Kuliński / TaKeDa <5570bmv02@nosneakemailspam.com> wrote:
> Ja chciałbym zaznaczyć, że Kya b. dobrze się spisała tworząc to FAQ. FAQ
> wygląda jak powinno wyglądać, uwzględnienie mniejszych sieci jest b. dobrym
> pomysłem (nie powinno się faworyzować jednej sieci nad drugą skoro grupa
> jest o IRC a nie o konkretnej sieci).
No to warto dopisać jeszcze miauknet (irc.jceel.x86.cl, podobno był
reinstall, więc chwilowo nie działa, ale pewnie zacznie w przeciągu
2-3 dni) i Aster (irc.aster.pl, dostęp tylko dla klientów sieci
kablowej Aster i pojedynczych hostów spoza).
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
Koty na przykład kompletnie nie jarają mnie seksualnie.. (C) futszaK
|
|
| | From: | Piotr Śniegocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 15:23:01 +0000 (UTC) |
|
|
| Adam Wysocki wrote:
> No to warto dopisać jeszcze miauknet (irc.jceel.x86.cl, podobno był
> reinstall, więc chwilowo nie działa, ale pewnie zacznie w przeciągu
> 2-3 dni) i Aster (irc.aster.pl, dostęp tylko dla klientów sieci
> kablowej Aster i pojedynczych hostów spoza).
To może jeszcze irc.chello.at? *G*
A tak całkiem serio, przecież sieć IFnet w tym spisie to jest jedna
wielka pomyłka.
Current local users: 3 Max: 4
Current global users: 6 Max: 7
Listę takich sieci można by podawać w nieskończoność.
--
_., s .,_ _., .$
gP"" g. ,gPY. g ,P" _,P g" ,$,gP""Y. :$
`$g._ `$,P $ Y Y$ "" `""$P Y. ,P Y:
_.d' `Y' " : `"-- _,P `"" `b.
|
|
| | From: | Lisu | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 14:33:42 +0000 (UTC) |
|
|
| Piotr Śniegocki wrote:
> Listę takich sieci można by podawać w nieskończoność.
Podasz nam piewsze 10 tysięcy? :7
--
:: LiSU :: 6502, 680x0, x86 USER :: http://rudylis.com :: JMP $E477 ::
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 16:01:02 +0000 (UTC) |
|
|
| Piotr Śniegocki wrote:
> To może jeszcze irc.chello.at? *G*
W sumie to czemu nie - jest dostęp dla wszystkich (btw, jest też .pl,
to chyba to samo). Jakiś user Chello mógłby się zainteresować.
> A tak całkiem serio, przecież sieć IFnet w tym spisie to jest jedna
> wielka pomyłka.
Niech sobie będzie, najwyżej userzy będą wchodzili i wychodzili.
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
po ile teraz stoi kilogram grup dyskusyjnych? (C) hash @ apcoh @ 2k3
|
|
| | From: | Piotr Śniegocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 22:36:49 +0000 (UTC) |
|
|
| Adam Wysocki wrote:
> Niech sobie będzie, najwyżej userzy będą wchodzili i wychodzili.
To stwórzmy może listę takich malutkich sieci i niech one zostaną
umieszczone w FAQ, co Ty na to? Przecież ,,najwyżej userzy będą
wchodzili i wychodzili''.
--
_., s .,_ _., .$
gP"" g. ,gPY. g ,P" _,P g" ,$,gP""Y. :$
`$g._ `$,P $ Y Y$ "" `""$P Y. ,P Y:
_.d' `Y' " : `"-- _,P `"" `b.
|
|
| | From: | Tomasz Piłat | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 14:30:05 +0000 (UTC) |
|
|
| Piotr Śniegocki wrote:
> Adam Wysocki wrote:
>> Niech sobie będzie, najwyżej userzy będą wchodzili i wychodzili.
> To stwórzmy może listę takich malutkich sieci i niech one zostaną
> umieszczone w FAQ, co Ty na to? Przecież ,,najwyżej userzy będą
> wchodzili i wychodzili''.
Proponuję z większym rozmachem. Stwórzcie (ci od Twojego "stwórzmy")
kilka takich list sieci, a kya poda w FAQ linki do waszych list.
Będzie jeszcze większy wybór - oprócz wyboru sieci dojdzie wybór
listy. ;-) Pójdzmy dalej. Niech te listy ze sobą konkurują (jakkolwiek).
I niech będą elitarne. Tak żeby wyróżniona sieć mogła sobie na stronie WWW
powiesić bannerek "Listed in Sniegol NET List", czy "Sieć tygodnia serwisu
ircolada"[1]. Oczyma wyobraźni widzę też forum WWW, na którym każdy mogłby
napisać, która sieć jest fajna, a która nie.
Ponc
[1] Ponieważ nie ma tego słowa w googlach, to znaczy, że je wymyśliłem.
Zrzekam się wszelkich praw do niego i przekazuję własności publicznej. :)
--
Kto misiowi urwał ucho?
|
|
| | From: | Piotr Śniegocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 22:43:02 +0000 (UTC) |
|
|
| Tomasz Piłat wrote:
> Proponuję z większym rozmachem. Stwórzcie (ci od Twojego "stwórzmy")
> kilka takich list sieci, a kya poda w FAQ linki do waszych list.
> Będzie jeszcze większy wybór - oprócz wyboru sieci dojdzie wybór
> listy. ;-) Pójdzmy dalej. Niech te listy ze sobą konkurują (jakkolwiek).
> I niech będą elitarne. Tak żeby wyróżniona sieć mogła sobie na stronie WWW
> powiesić bannerek "Listed in Sniegol NET List", czy "Sieć tygodnia serwisu
> ircolada"[1]. Oczyma wyobraźni widzę też forum WWW, na którym każdy mogłby
> napisać, która sieć jest fajna, a która nie.
Listy muszą koniecznie stać na geocities, w ostateczności na republice i
wyglądać jak sprzed co najmniej sześciu lat.
--
_., s .,_ _., .$
gP"" g. ,gPY. g ,P" _,P g" ,$,gP""Y. :$
`$g._ `$,P $ Y Y$ "" `""$P Y. ,P Y:
_.d' `Y' " : `"-- _,P `"" `b.
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 14:33:21 +0000 (UTC) |
|
|
| Piotr Śniegocki wrote:
>> Niech sobie będzie, najwyżej userzy będą wchodzili i wychodzili.
> To stwórzmy może listę takich malutkich sieci i niech one zostaną
> umieszczone w FAQ, co Ty na to? Przecież ,,najwyżej userzy będą
> wchodzili i wychodzili''.
To nie jest zły pomysł. Niektórzy naprawdę lubią małe, kameralne
miejsca, na których jest grono stałych znajomych, nie ma tejków
ani abuserów i rozmawia się przyjemnie. Inni wolą miejsca ruchliwe,
takie w których ciągle coś się dzieje, jest masa ludzi, z którymi
można rozmawiać, których można abusować, DDoSować i Bóg wie co
jeszcze - dla takich osób są duże sieci.
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
Boli mnie k...a jesgo mać głowa i rozch...ły jestem na maxa (C) Brey
|
|
| | From: | Łukasz_Piec | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Fri, 14 Jan 2005 14:53:26 +0000 (UTC) |
|
|
| Adam Wysocki wrote:
> To nie jest zły pomysł. Niektórzy naprawdę lubią małe, kameralne
> miejsca, na których jest grono stałych znajomych, nie ma tejków
> ani abuserów i rozmawia się przyjemnie. Inni wolą miejsca ruchliwe,
> takie w których ciągle coś się dzieje, jest masa ludzi, z którymi
> można rozmawiać, których można abusować, DDoSować i Bóg wie co
> jeszcze - dla takich osób są duże sieci.
Mówisz tak, jakby w przypadku dużej sieci, nie było możliwości spokojnie
porozmawiać, oboje dobrze wiemy, że to nie prawda. ;-)
--
Łukasz Piec, vel Piecyk
http://piecyk.org
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Fri, 14 Jan 2005 15:34:43 +0000 (UTC) |
|
|
| Łukasz Piec wrote:
> Mówisz tak, jakby w przypadku dużej sieci, nie było możliwości
> spokojnie porozmawiać, oboje dobrze wiemy, że to nie prawda. ;-)
a) "obaj" :-)
b) może i można, mi się nie udawało na dłuższą metę. Jak chcesz założyć
otwarty kanał, musisz liczyć się z abuserami. Serwisy by to załatwiły,
ale z wielu względów nie ma i nie będzie ich na IRCnecie.
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
Masz włosy na żel? Nie, na prąd. (C) Dialog w pubie
|
|
| | From: | DOSik | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Fri, 14 Jan 2005 23:37:33 +0000 (UTC) |
|
|
| Autor: Adam Wysocki (gophi@wytnij.studio.tpi.pl)
MsgID:
> b) może i można, mi się nie udawało na dłuższą metę. Jak chcesz założyć
> otwarty kanał, musisz liczyć się z abuserami. Serwisy by to załatwiły,
> ale z wielu względów nie ma i nie będzie ich na IRCnecie.
Dziwne te Twoje kanały. Od 3 lat siedzę na kilku i nie abuse zdarzyło
się może ze dwa razy (jakieś klony spamujące jednorazowo). I jakoś mi
się udaje normalnie rozmawiać na dużej sieci. So..?
--
#ostatni
Ostatni taki kanał
w IRCNecie. ;-)
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Sat, 15 Jan 2005 11:58:14 +0000 (UTC) |
|
|
| DOSik wrote:
> Dziwne te Twoje kanały. Od 3 lat siedzę na kilku i nie abuse zdarzyło
> się może ze dwa razy (jakieś klony spamujące jednorazowo). I jakoś mi
> się udaje normalnie rozmawiać na dużej sieci. So..?
Może twój nick odstrasza :>
MSPANC.
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
Co się denerwujesz, nie mogę kombinerek w ręku trzymać? - Sosna 2003
|
|
| | From: | Lisu | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 12 Jan 2005 12:09:39 +0000 (UTC) |
|
|
| Adam Wysocki wrote:
> To nie jest zły pomysł. Niektórzy naprawdę lubią małe, kameralne
> miejsca, na których jest grono stałych znajomych, nie ma tejków
> ani abuserów i rozmawia się przyjemnie.
Ale informacji o takich miejscach nie powinno podawać się publicznie,
bo mogą przestać być ciche i spokojne :-)
--
:: LiSU :: 6502, 680x0, x86 USER :: http://rudylis.com :: JMP $E477 ::
|
|
| | From: | Maciej_Łebkowski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 18:41:41 +0000 (UTC) |
|
|
| Piotr Śniegocki pisze:
[...]
> To może jeszcze irc.chello.at? *G*
Czemu nie, irc.chello.pl (.at) ma mniej wiecej... ma dokładnie
7 userów z .pl. No i to całkiem fajna sieć jest, Chanserva ma,
Nickserva, sporo fajnych chan- i user-modów.
--
..: Winning popularity contests since '85. http://domowa.xp.pl :.
: 352 Puck * maciej lebkowski.info :.:.: IRCnet, EFnet, Chello :
|
|
| | From: | Łukasz_Piec | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 14:32:05 +0000 (UTC) |
|
|
| Maciej Łebkowski wrote:
> No i to całkiem fajna sieć jest, Chanserva ma,
> Nickserva, sporo fajnych chan- i user-modów.
A to teraz takie są kryterie, które kwalifikować mogą sieć do `fajnych`,
tak? :>
--
Łukasz Piec, vel Piecyk
http://piecyk.org
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 10:51:53 +0000 (UTC) |
|
|
| Dariusz Kuliński / TaKeDa pisze:
> Zapominasz, że pl.irc jest grupą o IRC.
Widzę, że masz problemy z rozumieniem prostych zdań po polsku. Przecież
wyraźnie napisałem, ze wyrzuciłbym IFnet i IRCXnet i dodał EFnet.
Możesz wytłumaczyć na jakiej podstawie wysnułeś z tego zdania
wniosek, że zapominam o czym jest pl.irc?
> Wydaje mi się, że szansę
> reklamy powinna mieć każda sieć IRC. Są osoby które nie lubią być
> na kolosach takich jak IRCNet czy EFNet.
Wydaje mi się, że FAQ pl.irc nie powinno być miejscem do reklamy, tylko
powinno rzetelnie informować. Bądźmy poważni. Pisanie o śmieszych,
małych sieciach, które mogą w każdej chwili przestać istnieć
ośmiesza także samo FAQ.
|
|
| | From: | Dariusz KuliĹski / TaKeDa | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 22:36:10 +0000 (UTC) |
|
|
| On Mon, 10 Jan 2005 10:51:53 +0000 (UTC), Neas wrote:
>> Zapominasz, Ĺźe pl.irc jest grupÄ
o IRC.
> WidzÄ, Ĺźe masz problemy z rozumieniem prostych zdaĹ po polsku. PrzecieĹź
> wyraĹşnie napisaĹem, ze wyrzuciĹbym IFnet i IRCXnet i dodaĹ EFnet.
> MoĹźesz wytĹumaczyÄ na jakiej podstawie wysnuĹeĹ z tego zdania
> wniosek, Ĺźe zapominam o czym jest pl.irc?
Nie chodzi mi o dodawanie EFNet, tylko o wyrzucanie innych sieci.
Skoro istniejÄ
, to dlaczego nie moĹźna o nich wspomnieÄ? UwaĹźam, Ĺźe wiÄcej
informacji jest zawsze lepsze niĹź nie posiadanie Ĺźadnych. SÄ
osoby ktĂłre
nie lubiÄ
takich duĹźych sieci takich jak IRCNet czy EFNet.
>> Wydaje mi siÄ, Ĺźe szansÄ
>> reklamy powinna mieÄ kaĹźda sieÄ IRC. SÄ
osoby ktĂłre nie lubiÄ
byÄ
>> na kolosach takich jak IRCNet czy EFNet.
> Wydaje mi siÄ, Ĺźe FAQ pl.irc nie powinno byÄ miejscem do reklamy, tylko
> powinno rzetelnie informowaÄ. BÄ
dĹşmy powaĹźni. Pisanie o Ĺmieszych,
> maĹych sieciach, ktĂłre mogÄ
w kaĹźdej chwili przestaÄ istnieÄ
> oĹmiesza takĹźe samo FAQ.
AFAIK owe sieci nie istniejÄ
parÄ dni, na pewno trwaĹy dĹuĹźej niĹź Twoja.
Nie wiem, moĹźe jesteĹ zazdrosny, Ĺźe tamte sieci przetrwaĹy a Twoja nie?
--
takeda@IRCnet.EFnet, ICQ# 15827691, TLEN: taked4
*http://eggdrop.takeda.tk - forum dot. botĂłw na bazie eggdropa*
*http://eggwiki.takeda.tk - pomoc w uĹźywaniu botĂłw po polsku*
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 14:30:39 +0000 (UTC) |
|
|
| Dariusz Kuliński / TaKeDa <5570bmv02@NOsneakemailSPAM.com> napisał(a):
>>> Zapominasz, że pl.irc jest grupą o IRC.
>> Widzę, że masz problemy z rozumieniem prostych zdań po polsku.
>> Przecież
>> wyraźnie napisałem, ze wyrzuciłbym IFnet i IRCXnet i dodał EFnet.
>> Możesz wytłumaczyć na jakiej podstawie wysnułeś z tego zdania
>> wniosek, że zapominam o czym jest pl.irc?
>
> Nie chodzi mi o dodawanie EFNet, tylko o wyrzucanie innych sieci.
I jaki to ma związek z tym, że jakoby zapominam o czym jest pl.irc?
To, że grupa pl.irc jest o IRCu nie oznacza, że w FAQ grupy nalezy pisać o
każdej, 3-osobowej sieci, nawet jeśli jest to sieć Platyny lub zawiera
ChanServa i Glonojada.
> Skoro istnieją, to dlaczego nie można o nich wspomnieć?
> Uważam, że
> więcej
> informacji jest zawsze lepsze niż nie posiadanie żadnych. Są osoby
> które
> nie lubią takich dużych sieci takich jak IRCNet czy EFNet.
Osobiście uważam, że lepszy brak informacji niż informacje nieużyteczne i
zdecydowanie lepsza jest sytuacja w której mamy tylko informacje użyteczne
w porównaniu do takiej, gdy mamy użyteczne i nieużyteczne pomieszane tak,
że ciężko je na pierwszy rzut oka odróżnić.
> AFAIK owe sieci nie istnieją parę dni, na pewno trwały dłużej niż
> Twoja.
To tylko świadczy na ich niekorzyść - ktoś od paru lat traci na nie czas i
nie udało mu się uzyskać >50 userów. Śmiać się czy płakać?
> Nie wiem, może jesteś zazdrosny, że tamte sieci przetrwały a Twoja
> nie?
Zrezygnowalem z tworzenia sieci w takiej postaci po około dwóch miesiącach
bo tego typu projekt nie dawał szans na uzyskanie efektów, które by mnei
satysfakcjonowały. Nie udało się niestety znaleźć satysfakcjonujących
partnerów do linku, a połowa 'ircopów' zachowywała się - delikatnie mówiąc
- niezbyt poważnie (niektórzy poinstalowali sobie patche do szpiegowania
userów, inni z kolei ograniczyli się do skompilowania ircd, dopisania sobie
O:line, wiszenia z * i - w najlepszym wypadku! - domagania się decydującego
głosu w każdej sprawie), zauważyłem dziwną manierę nadużywania killi i
K:lines. W pewnym momencie stwierdziłem też, że sieć niewiele by ucierpiała
gdybym odlinkował wszystko po za moim serwerem na którym przebywała jakaś
3/4 userów. Ponadto sieć była dość często ddosowana, albo jakiś idiota
wpuszczał setki klonów i floodował nimi userów. Jednym słowem stwierdzilem,
ze nie ma sensu poświęcać na to czasu i zająlem się czym innym. Tak,
KaKeDo. Cholernie zazdroszczę Platynie sieci z 15 userami!!!
|
|
| | From: | Kamil_Bardoń_ | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Tue, 11 Jan 2005 22:42:54 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas napisał(a):
> Zrezygnowalem z tworzenia sieci w takiej postaci po około dwóch miesiącach
> bo tego typu projekt nie dawał szans na uzyskanie efektów, które by mnei
> satysfakcjonowały. Nie udało się niestety znaleźć satysfakcjonujących
> partnerów do linku, a połowa 'ircopów' zachowywała się - delikatnie mówiąc
> - niezbyt poważnie (niektórzy poinstalowali sobie patche do szpiegowania
> userów, inni z kolei ograniczyli się do skompilowania ircd, dopisania sobie
> O:line, wiszenia z * i - w najlepszym wypadku! - domagania się decydującego
> głosu w każdej sprawie), zauważyłem dziwną manierę nadużywania killi i
> K:lines.
I oczywiście TY nie byłeś jednym z tych ircoperatorów?
Zresztą, znam Cię i wiem, że twoje poczucie humoru jest dość...
specyficzne.
Najgorsze jest to, że nie jesteś w stanie zrozumieć, że komuś może się
ten humor nie podobać.
|
|
| | From: | Neas | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Wed, 12 Jan 2005 15:46:41 +0000 (UTC) |
|
|
| Kamil Bardoń pisze:
>> Zrezygnowalem z tworzenia sieci w takiej postaci po około dwóch
>> miesiącach bo tego typu projekt nie dawał szans na uzyskanie efektów,
>> które by mnei satysfakcjonowały. Nie udało się niestety znaleźć
>> satysfakcjonujących partnerów do linku, a połowa 'ircopów'
>> zachowywała się - delikatnie mówiąc - niezbyt poważnie (niektórzy
>> poinstalowali sobie patche do szpiegowania userów, inni z kolei
>> ograniczyli się do skompilowania ircd, dopisania sobie O:line, wiszenia
>> z * i - w najlepszym wypadku! - domagania się decydującego głosu w
>> każdej sprawie), zauważyłem dziwną manierę nadużywania killi i
>> K:lines.
>
> I oczywiście TY nie byłeś jednym z tych ircoperatorów?
Oczywiście nie byłem.
> Zresztą, znam Cię i wiem, że twoje poczucie humoru jest dość...
> specyficzne.
Jaki to ma związek z moją siecią?
> Najgorsze jest to, że nie jesteś w stanie zrozumieć, że komuś może
> się ten humor nie podobać.
Nikt nie ma obowiązku przebywać w moim towarzystwie i naprawdę polecam
nie przebywać w przypadku tego typu problemów. Z reszta EOT, bo to nie
jest tematem tej grupy.
--
Neas
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Mon, 10 Jan 2005 15:04:43 +0000 (UTC) |
|
|
| Neas wrote:
> Możesz wytłumaczyć na jakiej podstawie wysnułeś z tego zdania
> wniosek, że zapominam o czym jest pl.irc?
Mastahowie z Polnetu stwierdzili że o IRCnecie i wynieśli się na alta,
więc pewnie nie chcą, żeby ich nibysieć była wymieniona w FAQ ;))
> Wydaje mi się, że FAQ pl.irc nie powinno być miejscem do reklamy, tylko
> powinno rzetelnie informować. Bądźmy poważni. Pisanie o śmieszych,
> małych sieciach, które mogą w każdej chwili przestać istnieć
> ośmiesza także samo FAQ.
Ja bym napisał, ale podając wynik /lusers w momencie pisania FAQ. Nie
bywam wprawdzie na IFnecie (jakoś nie podchodzi mi towarzystwo), ale
małe sieci mają swój klimat, którego nie mają duże. Co kto woli :-)
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
Czuję się zgwałcony... (C) Sosna 18.1.2003 po przeżyciach u fryzjera
|
|
| | From: | Marcin Jaśniaczyk | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Sun, 9 Jan 2005 21:08:52 +0000 (UTC) |
|
|
|
>
> I jeszcze jedno zastrzezenie merytoryczne - obecność w spisie sieci IRC
> IFnetu to chyba żart... podobna uwaga tyczy się IRCXnet, przecież te sieci
Ifnet power ;-) 5 osob na #polsce.
|
|
| | From: | Seba | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Sat, 8 Jan 2005 17:28:20 +0000 (UTC) |
|
|
| kya napisał/a w wiadomości :
> W odpowiedzi na zapotrzebowanie, w wyniku wytężonych wysiłków itd.
> FAQ pl.irc wreszcie powstało: http://www.irc.pl/pl.irc/.
W imieniu swoim dziękuje za FAQ.
Może wreście teraz Pan Dariusz Kuliński / TaKeDa nauczy się ,że ...
" Jedyny dopuszczalny w Internecie standard kodowania polskich ogonków to
ISO 8859-2 " a nie tak jak on teraz koduje w UTF-8.
--
pozdrawiam
Seba
|
|
| | From: | jarbi | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Sat, 8 Jan 2005 19:53:39 +0000 (UTC) |
|
|
| Sat, 8 Jan 2005 17:28:20 +0000 (UTC), na pl.irc, Seba napisał(a):
> W imieniu swoim dziękuje za FAQ.
> Może wreście teraz Pan Dariusz Kuliński / TaKeDa nauczy się ,że ...
> " Jedyny dopuszczalny w Internecie standard kodowania polskich ogonków to
> ISO 8859-2 " a nie tak jak on teraz koduje w UTF-8.
Nikt Ci jego postów nie każe czytać ani tym bardziej skonfigurowania
czytnika. ;->
--
Pozdrawiawiam..
GG 1607600:ICQ 234257520:TLEN mrj4rb1:GSM 500498893
MSN mrjarbi@hotmail.com:JABBER jarbi@chrome.pl
"Życie człowieka jest bardziej piekielne od samego piekła." --Autagawa
Ryunosuka
|
|
| | From: | Jakub_Żukowski | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Sat, 8 Jan 2005 22:16:53 +0000 (UTC) |
|
|
| jarbi wrote:
> Nikt Ci jego postów nie każe czytać ani tym bardziej skonfigurowania
> czytnika. ;->
Ja bym podziekowal, gdyby to mi ktos zwrocil uwage.
--
Jakub 'LuTeK' Żukowski
mobile: (+48 502) 819 219
e-mail: jakub.zukowski@gmail.com
WWW: http://lutek.php5.pl
|
|
| | From: | Adam Wysocki | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Sun, 9 Jan 2005 11:46:18 +0000 (UTC) |
|
|
| Jakub Żukowski wrote:
> Ja bym podziekowal, gdyby to mi ktos zwrocil uwage.
Przecież on celowo postuje w UTF ;) (nie żeby mi to przeszkadzało)
--
Adam Wysocki * http://www.gophi.rulez.pl/ * GG 1234 * GSM 0508878856
Jesteś gophim :) Jedynym w swoim rodzaju, niepowtarzalnym (C) Moocha
|
|
| | From: | Dariusz KuliĹski / TaKeDa | | Subject: | Re: FAQ grupy | | Date: | Sun, 9 Jan 2005 11:45:35 +0000 (UT |
|
|
|