knowledge-database (beta)

Current group: relcom.talk

Процедура создания некоммерческих конференций relcom.*

Процедура создания некоммерческих конференций relcom.*  
Rinat.Fakhroutdinov at relcom.ru
From:Rinat.Fakhroutdinov at relcom.ru
Subject:Процедура создания некоммерческих конференций relcom.*
Date:Fri, 14 Jan 2005 22:03:40 +0000 (UTC)

Процедура создания некоммерческих конференций relcom.*:

(неформальное обсуждение) --> RFD --> CFV --> публикация
предварительных результатов --> подведение окончательных итогов
голосования --> создание/не создание конференции

---
I. Первый этап (RFD): не менее 14 дней
Публикуется RFD -- приглашение к обсуждению создания новой конференции
(в конференции relcom.talk, а также по выбору в другие, близкие по тематике
-- не в relcom.netnews).
Заголовок, как минимум, состоит из
"RFD: <предлагаемое_название_конференции>"

Сам RFD должен содержать проект устава с (как минимум) предполагаемыми
тематикой и статусом конференции, а также указанием продолжительности
обсуждения (т.е. первого этапа). В случае, если конференция предполагается
управляемой (модерируемой), то в проекте устава должна быть
кандидатура ведущего (ведущих).

В течение этого срока проводится обсуждение -- в конференции relcom.talk.

Настоятельно рекомендуется перед тем, как опубликовать RFD,
проконсультироваться у координатора конференций relcom.*.
[Это просто -- во всяком случае, авторы
97.5 процентов RFD через это прошли :))].

После окончания первого этапа может ничего не происходить. Например,
если идея не нашла поддержки или поддержка столь мала, что нечего и
надеяться собрать нужное число голосов. Тогда процесс создания конференции
обрывается и, в случае возобновления, начинается снова с первого этапа.
То же самое происходит, если в процессе обсуждения автор RFD приходит
к мысли, что проект устава нуждается в коренной переработке. В этом случае
он может сразу опубликовать "2nd RFD", и отсчет времени обсуждения начнется
заново.

Назначайте RFD и CFV так, чтобы они не попали на период продолжительных
праздников типа новогодних.

Одна из проблем, которую надо окончательно решить в процессе RFD --
это выбор из нескольких возможных названий конференции.
В отличие от кандидатуры ведущего конференции, эта проблема должна
быть решена до голосования.

Если же все идет, как по маслу, то, не позже, чем через 5 дней
после окончания срока, указанного в RFD, наступает

II. Второй этап (CFV и голосование): не менее 14 дней

Автор RFD или кто-то с его согласия (письменного) публикует в relcom.talk
CFV -- призыв к голосованию

Заголовок, как минимум, состоит из
"CFV: <предлагаемое_название_конференции>"

содержит (возможно, откорректированный) проект устава,
адрес, на которые надо присылать свои ДА/НЕТ,
а также срок окончания голосования
(всего период голосования -- не меньше 14 дней).

Возможен (хотя крайне нежелателен) вынос на голосование нескольких
альтернативных кандидатур на место ведущего, в этом случае в CFV
должен быть четко указан критерий выбора (например, мажоритарная система).

Учитываются только голоса, присланные по указанному адресу.
Не допускается использование нескольких доменных адресов /компьютеров/
для сбора голосов. Можно использовать разные адреса для голосов
"ЗА" и "ПРОТИВ", но только на одной машине (например, yes@machine.msk.su
и no@machine.msk.su).

Присылаемые голоса должны содержать в себе либо YES/ДА/ЗА либо
NO/НЕТ/ПРОТИВ. Остальные части писем не учитываются.

Не засчитываются голоса типа "да, если...", голоса, посланные в
конференцию и голоса, посланные вне установленного периода
голосования, а также голоса, посланные с несуществующих компьютеров.

Голоса типа "я и 50 моих товарищей" считаются за один.

Голоса посланные от системных имен типа postmaster, root, uucp и т.п.
учитываются, но только в том случае, если с данного домена больше
голосов не приходило. Иначе, эти (и только эти голоса) не считаются.
Использование псевдонимов разрешено. Учет голосов ведется по полным
доменным адресам.

Т.е. при наличии в списке проголосовавших
YES root@buridan.fr (Superuser)
YES guest@buridan.fr (Vasya Pupkin, Esq.)
YES guest@buridan.fr (Kolya Byakin, Junior)
и
NO ass@buridan.fr (Que pouvez-vous nous recommander comme dessert?)
NO buridan@buridan.fr


будет засчитаны только один голос ДА и два голоса НЕТ.

В случае, если от одного и того же пользователя пришли два противоположных
ответа, это выносится в список СОМНИТЕЛЬНЫХ голосов.

Во время голосования ЗАПРЕЩАЕТСЯ публиковать промежуточные результаты,
списки зачтенных голосов, информацию о соотношении уже поданных голосов
и т.п.

Сразу после окончания голосования наступает

III. Итоги голосования

Автор CFV немедленно публикует полный список проголосовавших,
в формате

проголосовавшие ЗА
<...>
проголосовавшие НЕТ
<...>
СОМНИТЕЛЬНЫЕ ГОЛОСА
<...>
НЕ ЗАСЧИТАНЫ
<...> /с указанием причин/

Заголовок статьи с результатом голосования имеет вид

"RESULT:<название конференции> -- ЗА --; НЕТ --"

Эта статья публикуется в конференции relcom.talk и одновременно
присылается координатору конференций.
После этого в течении 5 дней идет период утряски и выяснения
недоразумений, ОБЯЗАТЕЛЬНО публикуется окончательный результат, и

*** если число голосов поданных ЗА составляет не менее
*** 2/3 от общего числа и ЗА проголосовало не менее 50
*** человек, то конференция создается.

Непосредственно создание конференции осуществляет координатор.
Где-то в течение недели. Все споры по данному вопросу решает он
же [в конце концов, он для этого и нужен!].

В случае неудачи -- отрицательный результат -- следующая попытка не
ранее, чем через полгода.

--
WARNING: Due to computer shortage some of Relcom moderators
are human and will react unpredictably when insulted.
***********************************************************************

КАК ВЫГЛЯДИТ RFD:

RFD выглядит так (в Subject обязательно "RFD: relcom.comp.foxpro")

------резать здесь -----------
Это Приглашение к Обсуждению (Request for Discussion)
создания новой конференции relcom....
Последующая дискуссия предполагается в relcom.talk.
Предложения, комментарии или вопросы могут также быть направлены
почтой по адресу <адрес>.

RFD: Приглашение к обсуждению конференции relcom....

<Проект устава>

СОЗДАНИЕ КОНФЕРЕНЦИИ
Период обсуждения - со ... по ... 1995. (две недели)
Пожалуйста, направляйте статьи с обсуждением в relcom.talk.
Если к концу обсуждения будет достигнуто согласие, то
будет опубликован CFV (призыв к голосованию).
Период голосования составит две недели.
------резать здесь -----------


КАК ВЫГЛЯДИТ CFV:

------резать здесь -----------

Call For Vote
Приглашение к голосованию
о создании телеконференции

relcom...
---------------

Начинается голосование по вопросу о создании телеконференции
relcom...

Голоса принимаются по адресу <адрес, лучше специальный, но тогда
саму статью надо отправить с него, чтобы по Reply все проходило>

Ваш бюллетень, посланный по вышеуказанному адресу, должен содержать
слово "Да", "За" или "Yes", или слово "Нет", "Против" или "No".
Объяснять Ваше решение и подкреплять его аргументами в бюллетене
не надо. Пожалуйста, проследите, чтобы в бюллетене были указаны Ваш e-mail
адрес (по которому Вас МОЖНО найти) и фамилия с инициалами. Эти данные будут
опубликованы - голосование открытое.
Недействительными являются бюллетени без определенного ответа,
(в том числе "да, если ..."), а также посланные в
телеконференцию или на другие адреса. Тем, кто уже высказывался
по данному вопросу, также нужно принимать участие.
Срок голосования - с ... по ... (две недели).
Затем будут опубликованы список проголосовавших и список
недействительных бюллетеней. В течение последующих пяти суток будут
приниматься опровержения и уточнения.

Для создания конференции итоги голосования должны удовлетворять
следующим критериям:
- ответов "Да" более 50;
- ответов "Да" не менее 2/3 от общего числа действительных
бюллетеней.
В случае отрицательного исхода голосования следующее голосование
по созданию данной конференции может быть проведено не ранее,
чем через полгода.

Проект устава приводится ниже:

<Окончательный проект устава>

*************************************************************************
ПРИМЕР CFV:

Это Призыв к Голосованию (Call for Vote)
по созданию новой конференции relcom.consumers.

Голосование проходит с 16.02.94 по 02.03.94. Присылайте свои
голоса по адресу <инициатор создания конференции> или просто на
это письмо. Ваше письмо должно содержать в себе строку

relcom.consumers ДА/YES/ЗА
или
relcom.consumers НЕТ/NO/ПРОТИВ

Голоса, присланные не по адресу для голосования, в том числе
в конференцию, не учитываются. Не учитываются также голоса типа "ДА, если...",
голоса, присланные вне установленного периода, и голоса, отправленные
с нарушениями правил голосования. Конференция будет создана,
если по окончательным результатам ЗА нее выскажется не менее
50 человек, и кол-во голосов ЗА составит не менее 2/3 от числа
голосовавших.


CFV: Призыв к голосованию по созданию конференции relcom.consumers

НАЗВАНИЕ
relcom.consumers

СТАТУС
открытая, не управляемая, некоммерческая

ЦЕЛЬ СОЗДАНИЯ

В условиях "свободного рынка" (как, впрочем, и в любых других условиях)
потребители товаров и услуг часто сталкиваются с недостатком информации
о приобретаемых предметах питания, быта, туалета, фондового рынка,
изделиях местного мясокомбината, заморской плантации, лекарствах
и т.д., и т.п. Иногда производители либо продавцы преднамеренно утаивают
критическую для потребителей информацию -- в частности, о сроках
годности или содержании вредных веществ или полной бесполезности своего
товара. К сожалению, слишком часто эти сведения не попадают к потребителям
или же знание приходит слишком поздно. От этого страдает не только
кошелек частных лиц и организаций, но и здоровье людей, а иногда
под угрозой оказывается и сама жизнь.

Конференция relcom.consumers призвана стать каналом распространения
такой информации, которая может представлять важность для потребителей,
но по различным причинам им недоступна или труднодоступна.

СОДЕРЖАНИЕ И ПРАВИЛА

Данная телеконференция предназначена для размещения такой информации
о потребительских свойствах товаров и услуг, *получение которой затруднено*
по обычным каналам: реклама, упаковка, руководства по использованию.
Поощряется публикация сведений о маркировке товаров, содержании в них
вредных веществ, результатов исследований обществ потребителей и
некоммерческих тестирующих и контрольных организаций, данных о соответствии
товаров и услугах установленным нормам и показателям, информации о правах
потребителей.

Основной смысл конференции -- донести достоверную и как можно более
полную критическую информацию о товаре/услуге до потребителя либо
потенциального потребителя либо окружающего потребителя людей.
Поэтому сюда помещается информация не о производителях, компаниях,
сроках поставки, контрактах, банкротствах и некредитоспособности, а о
качестве товаров и услуг. Все необходимые выводы предоставляются на усмотрение
потребителей.

КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНА РЕКЛАМА В ЛЮБОМ ВИДЕ!

При публикации ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается источник информации, иначе
источником считается автор статьи. Публикация анонимных статей и
статей под псевдонимом (если последний не позволяет однозначно определить
автора) запрещена -- если Вы считаете, что публикация некоторой информации
под Вашим именем может принести Вам неприятности, обратитесь с просьбой
опубликовать Ваш материал к лицу, заслуживающему доверия (на самый крайний
случай -- к координатору конференций relcom.*).

Не допускается публикация материалов, нарушающих законодательство
стран распространения конференции, в том числе в части авторского и уголовного
права. Все материалы, опубликованные в конференции, предназначаются для
свободного распространения, если в них не оговорено иное.
Помните, однако, что ФАКТЫ не подлежат защите авторским правом --
если некоторая газета сообщила, что в город N. поступила партия
тухлых консервов, то Вы смело можете опубликовать данные о самом факте
в конференции relcom.consumers -- не забудьте только указать источник
информации.

Внимательно следите за тем, чтобы поле Тема: (Subject) отражало
существо Вашей статьи -- помните, что 90 процентов пользователей будут
принимать решение "читать/не читать" на основе содержимого заголовка.

Действуют общие правила сетевого этикета -- личная переписка не выносится
в конференцию, участники не оскорбляют друг друга, и т.д.
ПОЖАЛУЙСТА -- не публикуйте данные в архивных файлах (arj, zip и т.п.),
это практически не имеет смысла с точки зрения экономии на трафике
(большинство серверов телеконференций сами осуществляют сжатие статей),
а круг читателей значительно сужает.

Не поощряются беспредметные или бесконечные дискуссии "лучше/хуже",
"вредно/полезно". Используйте факты. Если Вы опирайтесь на результаты
собственноручных химических, физических, вкусовых и органолептических
проверок, а также информацию "Одна Бабка Сказала" (ОБС) -- обязательно
укажите это. Например, заголовок статьи может выглядеть, как:

"Гнилые мандарины в Петербурге ("Коммерсант")
или
"Колготы с лайкрой - подделка ("2X2")
или
"Тещин суп -- отрава (IMHO, копия:Бутенко)
или
"Мозольный пластырь: радиоактивен, асбест! (ОБС)"
или
"Саратов: эпидемия дифтерии (СЭС)"
или
"Стыньморол: неповторимый, навязчивый вкус железа (IMHO)"

Помните: Вы имеете право на информацию! Хватит жить, есть,
пить, спать вслепую, в надежде -- "авось пронесет". Хорошо, если только
пронесет, а вдруг совсем с катушек, а?


**************************************************************************

ОТДЕЛЬНЫЕ ПРИМЕРЫ УСТАВОВ (все уставы, кроме relcom.comp.animation,
являются действующими на апрель 1995 г.; relcom.comp.animation в
результате голосования в марте 1995 г. сменила свой статус на
неуправляемую):

Устав конференции relcom.comp.law
по политико-правовым аспектам информатизации России

Название: relcom.comp.law

Статус: неуправляемая, некоммерческая

Цель создания:
- общение, взаимодействие и поиск единомышленников в области
компьютерного права и компьютерной безопасности;
- поиск свежих и нестандартных мыслей в этих областях;
- коллективное решение проблем, связанных с компьютерными пра-
вонарушениями;
- дискуссия по принимаемым и принятым в этой области норматив-
ным актам России и других стран.

Тематика:
1. Информатизация. Как государство не должно мешать информати-
зации и каковы границы его "руководящей и направляющей деятельнос-
ти"?
2. Информационный обмен. Что можно, а что нельзя? Интересы
государства и потребности пользователей, кто их рассудит?
3. Информационное общество. Каковы его законы и нужны ли они?
4. Хаккерство и пиратство. Когда же мы перестанем все "доста-
вать" и ломиться в "открытую" дверь? Что нас спасет: закон или
средства защиты?
5. Нормотворчество в области компьютерного права. Для кого и
зачем пишутся законы?
6. Компьютерные преступления и судебное разбирательство. Как и
зачем они встретятся?
7. Защита интересов разработчиков программных продуктов и т.д.

Очень приветствуются юридический и технический разбор конкрет-
ных случаев, попадающих в сферу интересов компьютерного права.

Основные правила.:
Не допускается публикация сообщений не по теме конференции и с
содержанием, не соответствующим заголовку сообщения.
Hе допускаются любые сообщения коммерческого характера и
реклама.
Hе посылайте одно и то же по смыслу сообщение дважды.
Следите за Subject своего сообщения - он должен отpажать тему
ведущегося pазговоpа, это поможет остальным участникам находить ин-
теpесные им сообщения.
Использование защищенных авторскими правами работ (если эти
права принадлежат не Вам) разрешается только с целью цитирования.
Если Вы недовольны действиями какого-либо лица, сообщите об
этом ему личным письмом. Обсуждение действий любого лица в
конференции является нарушением тематики конференции.
Если Вы хотите поблагодаpить кого-то за оказанную помощь,
лучше сделайте это личным письмом.

-----------

Устав конференции relcom.humor

Статус: открытая, не управляемая, некоммерческая

Создана в результате голосования по предложению Евгения Пескина
и Сергея Кокета

Содержание: мульки, дурки, феньки, шутки, прибаутки.
А также стебы, частушки, байки бывалых старожилов, анекдоты,
хохмы и просто остроумные мысли.
В основном на русском языке. Не стоит превращаться в филиал
rec.humor или rec.humor.funny, однако отдельные перепечатки
оттуда (в особенности, если они хорошо переведены) не возбраняются.
Не стремитесь публиковать очень большие произведения,
шутки (да и вообще экранная информация) лучше воспринимаются,
когда они не слишком затянулись.

Использование защищенных авторскими правами работ (если
эти права принадлежат не Вам:) ) разрешается только с целью цитирования.

Логическое ударение в анекдоте можно показать, выделив нужную часть
фразы звездочками (см. ниже). Но помните, что большинство анекдотов
проигрывают, когда их не слышишь, а читаешь.

*Запрещается* употребление нецензурных слов. Если замена без потери
эффекта невозможна, то лучше воздержитесь. либо поставьте
какую-нибудь фигню типа %$#%$#@. (Но без начальных букв и многоточий!)

Кроме того, *запрещаются* тупые, плоские и оскорбительные шутки.
Если Вы подозреваете, что шутка может кого-то задеть, то либо не
посылайте ее, либо обозначьте это в поле Тема:,

например,

"Анекдот про Совок (оскорбителен для совков)"

************************************************************************


УСТАВ ТЕЛЕКОНФЕРЕНЦИЙ relcom.arts.qwerty и relcom.arts.epic

Созданы в ноябре 1993 года в результате голосования по
предложению Светланы Динабург

СТАТЬЯ 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Название:

relcom.arts.qwerty
relcom.arts.epic

1.2. Статус телеконференций: открытые, неуправляемые,
некоммерческие.

СТАТЬЯ 2. ТЕМАТИКА

Данные телеконференции предназначены для публикаций:

2.1. ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ, ОРИГИНАЛЬНЫХ литературных произведений всех
видов и жанров, критических статей, обзоров, откликов и других
материалов, имеющих отношение к литературному творчеству.
2.2. Уже известных шедевров, а также находок, которыми хочется
поделиться с другими.
2.3. Поэтических дружеских потасовок и лирических объяснений.
2.4. Криков души и излияний, спровоцированных силой искусства.
2.5. Объявлений и сообщений, непосредственно связанных с
искусством (КРОМЕ КОММЕРЦИИ!).

СТАТЬЯ 3. ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА

3.1. Краткость - сестра таланта и мать экономии на трафике.
3.2. Вникни!
3.3. Бойся занудства. (Признак занудства - непогрешимость и
потеря юмора).
3.4. "... Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца;
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца."
(А.С. Пушкин)

3.5. "... Иная брань, конечно, неприличность,
Нельзя писать: _Такой-то де старик,
Козел в очках, плюгавый клеветник,
И зол и подл_: все это будет личность.
Но можете печатать, например,
Что господин парнасский старовер
(_в своих статьях_) бессмыслицы оратор,
Отменно вял, отменно скучноват,
Тяжеловат и даже глуповат;
Тут не лицо, а только литератор."
(А.С. Пушкин)

3.6. Не укради! Соблюдай авторское право.
3.7. Грамотность и точность - вежливость королей.

СТАТЬЯ 4. ОГРАНИЧЕНИЯ

4.1. В конференции relcom.arts.qwerty публикуются тексты не свыше
10Кб. Тексты больше 10Кб следует направлять в конференцию
relcom.arts.epic . ЗАПРЕЩАЕТСЯ публиковать большие произведения
в relcom.arts.qwerty , разбивая их на части малого объема. Автор
большого произведения вправе поместить в relcom.arts.qwerty анонс
публикации в relcom.arts.epic и/или небольшие (наиболее
характерные) фрагменты.
4.2. Статьи в конференции relcom.arts.qwerty должны представлять
собой текстовые файлы. Архивы предлагается размещать в
relcom.arts.epic .

СТАТЬЯ 5. РЕКОМЕНДАЦИИ

5.1. Если Вы хотите, чтобы Вас читали, не забывайте в теме
сообщения указывать жанр публикации (или, по крайней мере,
отграничивать оригинальные тексты от различных откликов и
рецензий), в следующем виде: [<жанр>] <собственно subj>.
Например:
Subject: [повесть] Как поломалась сталь.
5.2. Объем цитирования желательно сводить к разумному минимуму.

КОНЕЦ УСТАВА

**************************************************************************

УСТАВ ТЕЛЕКОНФЕРЕНЦИИ relcom.comp.animation

Создана в августе 1993 года в результате голосования по инициативе
Влада Небольсина


СТАТУС: открытая, управляемая (модерируемая), некоммерческая


СТАТЬЯ 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
_________________________

1.1. Данный документ описывает правила, которым надо следовать при
работе в телеконференции relcom.comp.animation. Он публикуется каждый
месяц в телеконференции relcom.comp.animation, а также хранится на сер-
вере телеконференций. Последние изменения внесены 6 сентября 1993 года.
В связи с тем, что правила иногда меняются, рекомендуется регулярно чи-
тать текущий устав.

1.2. Телеконференция relcom.comp.animation предназначена:

- для размещения конкретных вопросов, предложений, разъяснений и
обсуждений по работе с различными программами, конечной целью ко-
торых является создание набора изменяющихся изображений, в част-
ности мультфильмов, видеоклипов и прочей визуальной продукции.
Такими программами являются 3D Studio (Autodesk), Topas VGA
(AT&T), Animator Pro (Autodesk), MANNEGAN (HumanCad) и аналогич-
ные;

- для вопросов и дискуссий по применению программ, использующих ал-
горитмы "обратной трассировки лучей" (ray-tracing brainware),
различные алгоритмы закраски поверхностей и морфинга для создания
_реалистичных_ изображений -- временно до тех пор, пока не будет
создана соответствующая телеконференция.

1.3. Статус: телеконференция relcom.comp.animation является откры-
той, некоммерческой, управляемой (модерируемой), это сделано в интересах
читателей настоящей телеконференции - Вам не придется просматривать в
телеконференции кучу ненужных сообщений, ошибочно посланных в нее, что
сэкономит как Ваши нервы, так и Ваши деньги, а также снизит загружен-
ность сети. Ведущим (модератором) является Влад Небольсин
.

1.4. Данная телеконференция является русскоязычным аналогом теле-
конференций UseNet comp.graphics.animation и comp.graphics.algorithms,
но с уклоном в сторону программ для PC в виду их явного преобладания.

СТАТЬЯ 2. ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА ТЕЛЕКОНФЕРЕНЦИИ
__________________________________________

2.1. Статьи в конференции relcom.comp.animation допускаются только
в виде обычных текстовых файлов. Нельзя посылать никаких двоичных файлов
(в том числе и архивов), а также файлов экзотических текстовых редакто-
ров.

2.2. Размер статьи в relcom.comp.animation не должен по объему пре-
вышать 10К.

2.3. Старайтесь не украшать свои письма разного рода рамочками,
рисунками, изречениями и т.п. мусором, увеличивающим размер письма и не
приносящим пользы читателям. Размер подписи (signatures) разрешается не
более четырех строк.

2.4. Любые перебранки и выяснения отношений в данной телеконферен-
ции рассматриваются как самые злостные нарушения настоящего устава и
всячески осуждаются.

СТАТЬЯ 3. ЧТО НЕЛЬЗЯ ПУБЛИКОВАТЬ
________________________________

3.1. Запрещается направление рекламных объявлений и прочих текстов,
не связанных с вышеупомянутыми темами (см. ст.1, п.2).

3.2. Запрещается опубликование любых материалов, нарушающих авторс-
кие права как отдельных лиц, так и фирм, например, попытка публикации
кода программ, отдельных его частей или исходных текстов без разрешения
авторов оных будет рассматриваться как противоречащая настоящему уставу.

СТАТЬЯ 4. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ВЕДУЩЕГО
________________________________________

4.1. Ведущий вправе не публиковать поступающие к нему
сообщения, если он сочтет их неприемлемыми для публикации, т.е. не
соответствующими настоящему уставу.

4.2. В случае отказа от публикации статьи ведущий обязан
ответить автору статьи с изложением причин.
   

Copyright © 2006 knowledge-database   -   All rights reserved