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 | | From: | Sven Zallmann | | Subject: | [OT] Mannmannmann... | | Date: | Thu, 2 Dec 2004 01:20:38 +0100 |
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 | Moin ihr Elite[TM]-Jobsuchenden und -anbieter!
Es hat schon eine gewisse Komik: Da postet ein (anzunehmenderweise)
gestreßter Mitarbeiter des RZ ein Stellenangebot und vergißt in der
Eile, die Kontaktdaten dazuzuschreiben. Ich mache, halb amüsiert,
halb ernstgemeint, auf diesen Umstand aufmerksam, und was passiert?
Ich erhalte englischsprachige Emails von irgendwelchen Indern, die
sich auf diese oder irgendeine freie Stelle bewerben wollen, offen-
sichtlich annehmend, ich sei der zuständige Personalverantwortliche
....
Gut, bisher hält sich das Mailaufkommen in engen Grenzen, so war es
bisher kein Problem, die betreffenden Personen auf ihren Irrtum hin-
zuweisen. Aber das Ganze lehrt uns Folgendes: Es nützt dem besten
Inder keine Greencard nichts, wenn er aufgrund mangelnder Deutsch-
kenntnisse den Falschen kontaktiert. :-)
Gruß,
Sven
P.S.: Bitte Ironietags bei Bedarf an passenden Stellen einfügen!
--
Sven Zallmann | "Binaries may die but source code lives forever"
52441 Linnich | http://www.opensource.org/halloween/halloween1.php
Germany | Die besten IRC-Zitate jetzt endlich auf deutsch:
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| | From: | Anas | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Tue, 14 Dec 2004 00:37:13 +0100 |
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| irgendwelche Inder also...
Mangelnde Seutschkenntnisses, bei Studierenden die aus dem Ausland
kommen, stellen also für manche etwas sonderbares dar.
Hier eine kleine Information:
Im Ausland redet man kein Deutsch, ausser vielleicht auf Mallorca.
Was das hier fürn Niveau ist und keinen störts das man hier über
Randgruppen herzieht.
Sven Zallmann schrieb:
> Moin ihr Elite[TM]-Jobsuchenden und -anbieter!
>
> Es hat schon eine gewisse Komik: Da postet ein (anzunehmenderweise)
> gestreßter Mitarbeiter des RZ ein Stellenangebot und vergißt in der
> Eile, die Kontaktdaten dazuzuschreiben. Ich mache, halb amüsiert,
> halb ernstgemeint, auf diesen Umstand aufmerksam, und was passiert?
> Ich erhalte englischsprachige Emails von irgendwelchen Indern, die
> sich auf diese oder irgendeine freie Stelle bewerben wollen, offen-
> sichtlich annehmend, ich sei der zuständige Personalverantwortliche
> ...
>
> Gut, bisher hält sich das Mailaufkommen in engen Grenzen, so war es
> bisher kein Problem, die betreffenden Personen auf ihren Irrtum hin-
> zuweisen. Aber das Ganze lehrt uns Folgendes: Es nützt dem besten
> Inder keine Greencard nichts, wenn er aufgrund mangelnder Deutsch-
> kenntnisse den Falschen kontaktiert. :-)
>
> Gruß,
>
> Sven
>
> P.S.: Bitte Ironietags bei Bedarf an passenden Stellen einfügen!
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| | From: | Matthias Botzen | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Tue, 14 Dec 2004 08:59:40 +0100 |
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| Anas schrieb:
> irgendwelche Inder also...
>
> Mangelnde Seutschkenntnisses, bei Studierenden die aus dem Ausland
> kommen, stellen also für manche etwas sonderbares dar.
>
> Hier eine kleine Information:
>
> Im Ausland redet man kein Deutsch, ausser vielleicht auf Mallorca.
>
> Was das hier fürn Niveau ist und keinen störts das man hier über
> Randgruppen herzieht.
>
1. ToFu ist blöd!
2. Bitte Svens PS beachten
3. nicht nur auf Mallorca spricht man deutsch sondern auch in den
Niederlanden, Österreich, Schweiz, Tschechien, Belgien, (Italien?).
Vielfach sogar als Muttersprache. Aber das ist ein anderes Zhema.
4. Wer in Deutschland arbeiten will, und sich auch ne deutsche
Stellenausschreibung bewirbt, sollte zumindest soviel Deutsch können das
er die Ausschreibung lesen und eine in einigermaßen akzeptablen Deutsch
(also keine Übersetzungsprogramm) Bewerbung) gehaltene Bewerbung an den
richtigen Versenden kann.
5. Unterstellen wir Sven mal nix böses, was kann er dafür, dass sich bei
ihm Inder bewerben?
mfg
matthias
--
WAR IS PEACE
FREEDOM IS SLAVERY
IGNORANCE IS STRENGTH
1984, George Orwell
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| | From: | Andreas_Rüdel | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Tue, 14 Dec 2004 07:24:52 +0100 |
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>>
>> P.S.: Bitte Ironietags bei Bedarf an passenden Stellen einfügen!
>
Vielleicht sollte man diese Information irgendwie per Konvention in den
Header aufnehmen, so dass der Newsreader dann das Posting gelb anmalt
oder so.. und flames in rot. Waere das nicht toll ?
guten morgen~! :)
andreas
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| | From: | Frederik Gaiser | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Tue, 14 Dec 2004 00:49:53 +0100 |
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| Anas schrieb:
> irgendwelche Inder also...
>
> Mangelnde Seutschkenntnisses, bei Studierenden die aus dem Ausland
> kommen, stellen also für manche etwas sonderbares dar.
>
> Hier eine kleine Information:
>
> Im Ausland redet man kein Deutsch, ausser vielleicht auf Mallorca.
>
> Was das hier fürn Niveau ist und keinen störts das man hier über
> Randgruppen herzieht.
Mir kommen die Tränen.
Alter, komm wieder klar...
Frederik
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| | From: | Alexander Langer | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Tue, 14 Dec 2004 14:46:14 +0100 |
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| Frederik Gaiser schrieb:
> Mir kommen die Tränen.
> Alter, komm wieder klar...
Tut mir leid, Frederik, aber da Du hast Dich gerade ganz gewaltig ins
Abseits manövriert. Oh, und ich sehe gerade: Nicht nur Frederik.
Ich selbst wundere mich ja oft, mit welchem Elan Leute hier jedes
Posting kommentieren müssen, und ein Meta-Kommentar über offgroup-Mails
war dann nur noch ein konsequenter Schritt in die gleiche Richtung. Ich
schiebe den Ursprung einfach mal auf den negativen Einfluß von
irgendwelchen Verbindungen. Das wird immer gern gesehen und schnell als
Schnellschluss abgetan, aber evtl. kommen solche Schnellschlüsse oft
nicht von ungefähr?
Und damit Anas nicht ganz allein dem wetterndem Mob gegenüber steht:
Ich persönlich habe mich deutlich über Svens Posting geärgert.
Eigentlich nicht nur über dieses, sondern über so eigentlich alle in den
letzten Monaten, wenn die Usenet Polizei mal wieder unterwegs war, aber
über dieses eben besonders.
Ich frage mich, wie jemand einen so bedeutenden Teil seiner Freizeit mit
Rumtrollerei im Usenet verbringen kann, und damit so ungefähr allen
anderen Mitlesern gehörig auf die Nerven gehen kann. Aber das ist mir
ja meistens egal, ich ignoriere das, und Sven kann wieder gut schlafen.
Normalerweise.
Was mir aber deutlich gegen den Strich geht, ist, wenn, so wie
geschehen, Späße auf Kosten von Randgruppen gemacht werden.
Ich weiß nicht, in welcher Welt ihr alle lebt, aber man kann so etwas
nicht dadurch verharmlosen, indem man "P.S.: Bitte Ironietags bei
Bedarf an passenden Stellen einfügen!" hinzufügt.
Aus http://de.geocities.com/schulnetz/rhetorik/stilmittel2.html
> die Ironie, griech. : Verstellung
> Definition: Der Sprecher/Schreiber meint das Gegenteil von dem, was er
> sagt/schreibt. Ironie dient dabei der "Vernichtung eines berechtigt
> oder unberechtigt Anerkennung fordernden durch Spott, Enthüllung der
> Hinfälligkeit, Lächerlichmachung unter dem Schein der Ernsthaftigkeit,
> der Billigung oder gar des Lobes" (Wilpert), ist also in erster Linie
> eine Form des Spottes bzw. auch des Humors.
"Lächerlichmachung unter dem Schein der Ernsthaftigkeit". Aha. Wir
machen uns also hier öffentlich über Inder lustig, und benutzen die
Ironie als Legitimation? Und kaum hat jemand die Courage, darauf
aufmerksam zu machen, muß dieser auch mit Anfeindungen rechnen.
Wie toll wir doch alle sind!
Leider muß ich eingestehen, daß ich im Kopf schon so etwas wie
"Mannmannmann, daß einige Leute nichts besseres zu tun haben, als sich
über ... aufzuregen" vorformuliert hatte, es mir dann aber
gewissermassen an Courage fehlte, das Posting auch zu schreiben. Asche
über mein Haupt, und Respekt an Anas.
Verbleibt noch der misratene Versuch einer Legitimation, man möge sich
bitte in Deutsch bewerben, wenn man auf ein deutschsprachiges
Stellenangebot antwortet.
Die Stellenauschreibung war in Deutsch geschrieben, aber es steht nichts
von "Deutschkenntnisse erforderlich", weder im Posting, noch auf der
Webseite.
Ich habe in der Vergangenheit in dieser Newsgroup bereits dreimal
Job-Angebote gepostet, und zwar alle in Deutsch. 90% der Antworten
waren auf Englisch. In zwei von drei Fällen fiel die Wahl auf einen
nicht deutschsprachigen Bewerber. Bereut habe ich das nicht, ich bin
dankbar dafür, daß ich Leute finden konnte, die Kompetenz haben, dabei
ist es mir völlig egal, ob ich mit denen Englisch reden muss oder nicht.
Überhaupt steht, nur dem Poster der Stellenausschreibung ein Urteil zu,
ob diese Stelle auch mit einem englisch-sprachigem Mitbürger besetzt
werden kann. Für mich klingt sie sehr wohl danach. Ich weiß also
nicht, welche höhere Macht Euch die Befugnis gegeben hat, hier Urteile
über Qualifikation von unbekannten Indern für eine Euch nicht bekannte
Stelle zu fällen, und dann auch noch in der hier an den Tag gelegten Art
und Weise.
Aber es macht ja so viel Spaß, sich darüber lustig zu machen, wie ein
Nicht-Muttersprachler auf das falsche Posting antwortet. Der Kleingeist
regiert die Welt.
Alex
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| | From: | Matthias Botzen | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Wed, 15 Dec 2004 18:21:03 +0100 |
|
|
| Alexander Langer schrieb:
>
> Tut mir leid, Frederik, aber da Du hast Dich gerade ganz gewaltig ins
> Abseits manövriert. Oh, und ich sehe gerade: Nicht nur Frederik.
>
Na wenn du das sagst!
Da du weiter unten u.A. zu Aussagen aus meinem Posting Bezug nimmst,
nehme ich mal an das du hiermit auch mich meinst. Sollte dem nicht so
sein kannst du einen Teil meiner Kommentare vergessen.
> Ich selbst wundere mich ja oft, mit welchem Elan Leute hier jedes
> Posting kommentieren müssen, und ein Meta-Kommentar über offgroup-Mails
> war dann nur noch ein konsequenter Schritt in die gleiche Richtung. Ich
> schiebe den Ursprung einfach mal auf den negativen Einfluß von
> irgendwelchen Verbindungen. Das wird immer gern gesehen und schnell als
> Schnellschluss abgetan, aber evtl. kommen solche Schnellschlüsse oft
> nicht von ungefähr?
>
Du scheinst uns ja ziemlcih genau zu kennen. Nur leider habe ich
soziemlich gar nix mit Verbindungen zu tun. Eigentlich mag ich sie sogar
überhaupt nicht, aber das mit dem Schnellschuss geht schon in Ordnung.
> Und damit Anas nicht ganz allein dem wetterndem Mob gegenüber steht:
>
Jetzt wird aber schon nen bischen persönlich, oder? Also bei Mob denke
ich immer an Fackeln und Lynchen und davon ist dieser Thread doch noch
nicht mit in Berührung gekommen.
> Ich persönlich habe mich deutlich über Svens Posting geärgert.
> Eigentlich nicht nur über dieses, sondern über so eigentlich alle in den
> letzten Monaten, wenn die Usenet Polizei mal wieder unterwegs war, aber
> über dieses eben besonders.
>
> Ich frage mich, wie jemand einen so bedeutenden Teil seiner Freizeit mit
> Rumtrollerei im Usenet verbringen kann, und damit so ungefähr allen
> anderen Mitlesern gehörig auf die Nerven gehen kann.
Na da scheinst du die komplette Gruppe Aachener, die das usenet nutzen,
ziemlich gut zu kennen. Zum Glück hast du nicht alle gesagt. Ich habe
gerade extra nochmal nachgeschaut, und dabei festgestellt das es 1. Kaum
Postings im November waren und 2. diese nicht überragend schlimm waren.
Da gab es letztens durchaus schlimmere Trolls.
> Aber das ist mir
> ja meistens egal, ich ignoriere das, und Sven kann wieder gut schlafen.
> Normalerweise.
>
Na dann ist ja gut
> Was mir aber deutlich gegen den Strich geht, ist, wenn, so wie
> geschehen, Späße auf Kosten von Randgruppen gemacht werden.
>
Möchtest du uns hier indirekt Rassismus unterstllen? Das allerdings
fände ich eine echte Unverschämtheit.
Das Wort Randgruppe haben bisher nur du und Anas in den Mund genommen.
Vielleicht sind für uns die Inder ja schon was viel normaleres als für
euch. Ein ganz normaler Teil der Gesellschaft, über den man auch mal
Lachen darf. Ich meine Harald Schmidt war es, der mal sinngemäß sagt "Zu
den Rechten eines Schwulen gehört auch, dass man über ihn Witze machen
darf." Oder hast du dich noch nie über andere Menschen amüsiert.
>
> Verbleibt noch der misratene Versuch einer Legitimation, man möge sich
> bitte in Deutsch bewerben, wenn man auf ein deutschsprachiges
> Stellenangebot antwortet.
>
> Die Stellenauschreibung war in Deutsch geschrieben, aber es steht nichts
> von "Deutschkenntnisse erforderlich", weder im Posting, noch auf der
> Webseite.
>
Ok, vielleicht war das nen bischen überspitzt. Aber zumindest kann man,
meiner Meinung nach, von einem Bewerber verlangen, dass er die Bewerbung
an die richtige Adresse senden kann. Das Gegenteil zeugt bestimmt nicht
von den gewünschten "aussagekräftigen Unterlagen".
Wobei ich persönlich, wenn ich auch Bewerber die nur
Englisch/Französisch oder was auch immer sprechen akzeptieren würde, die
Anzeige auch in diesen Sprachen verfassen würde. Das ist nicht soviel
Arbeit und erleichtert den nicht des Deutschen mächtigen die Sache ungemein.
>
> Überhaupt steht, nur dem Poster der Stellenausschreibung ein Urteil zu,
> ob diese Stelle auch mit einem englisch-sprachigem Mitbürger besetzt
> werden kann. Für mich klingt sie sehr wohl danach. Ich weiß also
> nicht, welche höhere Macht Euch die Befugnis gegeben hat, hier Urteile
> über Qualifikation von unbekannten Indern für eine Euch nicht bekannte
> Stelle zu fällen, und dann auch noch in der hier an den Tag gelegten Art
> und Weise.
>
Ich habe keine Beurteilung über die fachliche Kompetenz dieser Bewerber
mitbekommen.
> Aber es macht ja so viel Spaß, sich darüber lustig zu machen, wie ein
> Nicht-Muttersprachler auf das falsche Posting antwortet. Der Kleingeist
> regiert die Welt.
>
Wahrscheinlich wäre dieses Thema schon längst beendet, wenn nicht Anas
sich so aufgeregt hätte. Das ist sein gutes Recht, dann aber bitte nicht
einerseits Anas loben und andererseits sich über diesen wachsenden
Thread aufregen!
mfg
matthias
--
WAR IS PEACE
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1984, George Orwell
|
|
| | From: | Anas | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Tue, 14 Dec 2004 01:18:53 +0100 |
|
|
| Danke, Frederik. Bist`n toller Typ.
Schön dich kennen zu lernen.
Frederik Gaiser schrieb:
> Anas schrieb:
>
>> irgendwelche Inder also...
>>
>> Mangelnde Seutschkenntnisses, bei Studierenden die aus dem Ausland
>> kommen, stellen also für manche etwas sonderbares dar.
>>
>> Hier eine kleine Information:
>>
>> Im Ausland redet man kein Deutsch, ausser vielleicht auf Mallorca.
>>
>> Was das hier fürn Niveau ist und keinen störts das man hier über
>> Randgruppen herzieht.
>
>
> Mir kommen die Tränen.
> Alter, komm wieder klar...
>
> Frederik
|
|
| | From: | Frederik Gaiser | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Tue, 14 Dec 2004 09:42:26 +0100 |
|
|
| Anas schrieb:
> Danke, Frederik. Bist`n toller Typ.
>
> Schön dich kennen zu lernen.
Danke, weiß ich. Schön, daß Du es auch bemerkst.
Zum Inhalt: Beachte bitte aus Matthias Botzen's Posting Punkt 4.; Und
denk Dir noch Punkt 6 dazu: "wer dazu nicht in der Lage ist, sollte vor
der Bewerbung jemanden fragen, der der Sprache mächtig ist."
Niemand erwartet, daß jeder perfekt deutsch kann. Aber sich Mühe zu
geben, die üblichen Regeln einzuhalten, das erwarten Menschen, die in
Deutschland Jobs vergeben. Sven hat lediglich seine diesbzgl. Erfahrung
weitergegeben. Und wenn Du das Wort "Ironietags" nicht verstehst, bitte
ich Dich ebenfalls es nachzuschlagen oder es Dir von jemandem erklären
zu lassen, bevor Du rummoserst.
Punkt 7: meine Eltern sind nicht beide deutsch und ich liebe sie
"trotzdem" beide. Es geht mir und auch vielen nicht-Deutschen ganz
gehörig auf den Sack, daß Leute wie Du uns direkt immer
Ausländerfeindlichkeit und "Randgruppen"-Feindlichkeit vorwerfen.
Inder=Randgruppe? Diesen Vergleich hast Du, mein lieber Anas, selbst
hervorgebracht. Das hat nie jemand geschrieben.
Grüße
Frederik
|
|
| | From: | Ingo Kaiser | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Thu, 2 Dec 2004 02:12:24 +0100 |
|
|
| "Sven Zallmann" schrieb im Newsbeitrag
news:128s4m9l1nyrp.dlg@zalle.mshome.net...
> Moin ihr Elite[TM]-Jobsuchenden und -anbieter!
> Ich erhalte englischsprachige Emails von irgendwelchen Indern, die
> sich auf diese oder irgendeine freie Stelle bewerben wollen, offen-
> sichtlich annehmend, ich sei der zuständige Personalverantwortliche
Klasse (-:
Das sind auf jeden Fall aussagekräftige Bewerbungsschreiben...
> Aber das Ganze lehrt uns Folgendes: Es nützt dem besten
> Inder keine Greencard nichts, wenn er aufgrund mangelnder Deutsch-
> kenntnisse den Falschen kontaktiert. :-)
Wann kann ich bei dir anfangen? SCNR
> Gruß,
>
> Sven
dito,
-Ingo
|
|
| | From: | Marius Wolf | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Tue, 14 Dec 2004 10:51:11 +0100 |
|
|
| Hi!
> Es hat schon eine gewisse Komik: Da postet ein (anzunehmenderweise)
> gestreßter Mitarbeiter des RZ ein Stellenangebot und vergißt in der
> Eile, die Kontaktdaten dazuzuschreiben. Ich mache, halb amüsiert,
> halb ernstgemeint, auf diesen Umstand aufmerksam, und was passiert?
> Ich erhalte englischsprachige Emails von irgendwelchen Indern, die
> sich auf diese oder irgendeine freie Stelle bewerben wollen, offen-
> sichtlich annehmend, ich sei der zuständige Personalverantwortliche
Jo, bei mir wollte auch schon ein Inder Diplomarbeit machen. Ich würds
ja als Kompliment nehmen, aber ich bin eben nur Hiwi...:-)
Ciao
Marius
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| | From: | Mark Asbach | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Thu, 2 Dec 2004 19:31:35 +0100 |
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| Respected Sir / Madam,
I have hereby attached my resume for you. Also I assure you that I can
come over to Aachen to pursue the job "Elitestudent" if I am provided
that job.
If I am found eligible for the job which you have mentioned, do inform
me. Awaiting eagerly for your reply.
Thanking You
With kind regards
Yours sincerely
Mark Asbach
________________________________________________________________________
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Go to: http://yahoo.shaadi.com/india-matrimony
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| | From: | Sven Zallmann | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Fri, 3 Dec 2004 04:12:22 +0100 |
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|
| Mark Asbach wrote:
> Respected Sir / Madam,
>
> I have hereby attached my resume for you. [...]
>
> ________________________________________________________________________
> Yahoo! India Matrimony: Find your life partner online
> Go to: http://yahoo.shaadi.com/india-matrimony
U.a. genau so etwas, ja. :-)
Gruß,
Sven
--
Sven Zallmann | "Binaries may die but source code lives forever"
52441 Linnich | http://www.opensource.org/halloween/halloween1.php
Germany | Die besten IRC-Zitate jetzt endlich auf deutsch:
ICQ#170594816 | http://www.german-bash.org/
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| | From: | Harald Albrecht | | Subject: | Re: [OT] Mannmannmann... | | Date: | Thu, 02 Dec 2004 20:33:04 +0100 |
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| Mark Asbach wrote:
> If I am found eligible for the job which you have mentioned, do inform
> me. Awaiting eagerly for your reply.
Little correction: Sir, inform me.
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