Hi Leute,

ich habe ein Problem, mit dem ich in letzter Zeit immer weniger zurecht
komme. Ich besuche derzeit die 11. Klasse Berufsoberschule (dürfte
vergleichbar sein mit der 11. Klasse eines Gymnasiums, nur für Leute bei
denen es diese Schulform nicht gibt mal gesagt). Ich hab vorher die 12.
Klasse der Schule besucht, und von meinem Recht gebrauch gemacht eine
Stufe zurück zu gehen. Diesen Schritt tat ich, da ich in der 12. von der
Geschwindigkeit nicht mitgekommen bin, d.h. ich habe den Stoff zwar
verstanden, aber mir hat die Übung (da vorher Arbeitnehmer) gefehlt, die
Sachen schnell genug umzusetzen. Also bin ich in die 11. zurück.

Und da sitz ich jetzt. Das Pensum das wir zum lernen haben, ist der
Witz, das was wir an einem ganzen Tag machen, lerne ich zuhause in
Eigenregie meist in 1-2 Stunden. Als kleines Beispiel: Englisch, 20-30
Vokabeln/Woche. Mathe, Mitternachtsformel (ihr wißt schon -b +- Wurzel
Aus b hoch 2 - 4ac geteilt durch 2a) 6-8 Stunden, und es gibt immer noch
Probleme damit in der Klasse.

Mein Problem ist jetzt. Ich gehe immer weniger zur Schule, weil ich mich
in der früh einfach nicht aufraffen kann dorthin zu gehen, weil ich mich
60-70% des Unterrichts nur langweile, weil ich eben schneller das Zeug
aufnehme als die meisten anderen in der Klasse. Ich denk mir dann: "Ach,
scheiß drauf, das was die heute machen, lern ich heute nachmittag
schnell nach."

Dieses Nachlernen mach ich dann auch wirklich, und sowohl meine
Mitschüler als auch die meisten Lehrer sind recht erstaunt, wenn ich
wieder mal 2 Tage nicht da war und mich trotzdem zur Ausfrage melde. Bei
dieser werde ich meistens aber dann nicht dran genommen (da ich ja meist
in der Vorstunde nicht da war), was meine Motivation das ganze
nachzulernen weiter senkt. Aus Angst vor Lücken, hab ich das allerdings
ganz gut im Griff und denk mir halt dann bloß: "Naja, dann eben nicht".
Wenn ich denn mal in der Schule anwesend bin, arbeite ich auch aktiv im
Unterricht mit, meine Antworten sind dann allerdings auch zu 98%
richtig, was meinen Eifer dorthin zu gehen natürlich nicht unbedingt
steigert.

In meiner Freizeit beschäftige ich mich halt dann mit Dingen die mich
auslasten. Ich puzzle, ich lese, programmiere, usw. Aber in der Schule
sitz ich halt stundenlang rum und träume vor mich hin. Wenn mich ein
Lehrer was fragt, bekommt er eine Antwort, und weiter gehts.

Mein Problem ist jetzt. Wie schaffe ich es mich, trotz dessen das ich
mich dort drin tierisch langweile und mich unterfordert fühle, soweit zu
motivieren, das ich wenigstens regelmäßig die Schule besuche? Ich habe
zwar keine Attest-Pflicht, aber irgendwann, gibt es auch dort Ärger wenn
ich zu wenig da bin.

Tipps, wie sich im Unterricht halt was zu lesen mitzunehmen, scheitern
leider. Obwohl wir in der Erwachsenenbildung sitzen, ist es wie in der
Grundschule, und die Lehrer meinen, sie müssen es sich raushängen
lassen, das wir zuzuhören haben. Da werden Handys (die stumm geschalten
sind) weggenommen, unterrichtsfremde Materialien weggenommen, usw. Also
einfach irgendwas zum lesen mitzunehmen, o.ä. ist leider nicht möglich.

Die Zeit einfach nur abzusitzen, dazu fehlt mir allerdings die nötige
Disziplin, und ich werde unruhig, aggressiv und gereizt. Die letzten 2
Tage ist es schon soweit, das ich allein durch den Gedanken an die
Schule furchtbar gereizt werde, und dementsprechend gestern und heute
die Schule auch nicht besucht habe. Obwohl ich mir gestern vorgenommen
hatte, heute morgen mit Sicherheit wieder in die Schule zu gehen, war
heute früh wieder das Gefühl der Aggression und der Abneigung so groß,
das ich es im Endeffekt gelassen habe.

Ich weiß nicht, ob ich euch darstellen konnte wie es mir zur Zeit geht,
aber vielleicht sind hier Schüler oder Lehrer, welche sowas oder
ähnliches schon gehabt haben und mir vielleicht Tipps geben können. Wenn
etwas unklar ist, oder noch Fragen sind, her damit.

Ciao Sascha

From:	Elsa und Paul
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Thu, 09 Dec 2004 16:25:24 +0100

Du kannst dich z.B. an den Beratungslehrer oder Vertrauenslehrer deiner
Schule wenden. Hast du schon mal mit deinem Klassenlehrer gesprochen?
Gruß, Paul

Sascha Hierold schrieb:
> Hi Leute,
>
> ich habe ein Problem, mit dem ich in letzter Zeit immer weniger zurecht
> komme. Ich besuche derzeit die 11. Klasse Berufsoberschule (dürfte
> vergleichbar sein mit der 11. Klasse eines Gymnasiums, nur für Leute bei
> denen es diese Schulform nicht gibt mal gesagt). Ich hab vorher die 12.
> Klasse der Schule besucht, und von meinem Recht gebrauch gemacht eine
> Stufe zurück zu gehen. Diesen Schritt tat ich, da ich in der 12. von der
> Geschwindigkeit nicht mitgekommen bin, d.h. ich habe den Stoff zwar
> verstanden, aber mir hat die Übung (da vorher Arbeitnehmer) gefehlt, die
> Sachen schnell genug umzusetzen. Also bin ich in die 11. zurück.
>
> Und da sitz ich jetzt. Das Pensum das wir zum lernen haben, ist der
> Witz, das was wir an einem ganzen Tag machen, lerne ich zuhause in
> Eigenregie meist in 1-2 Stunden. Als kleines Beispiel: Englisch, 20-30
> Vokabeln/Woche. Mathe, Mitternachtsformel (ihr wißt schon -b +- Wurzel
> Aus b hoch 2 - 4ac geteilt durch 2a) 6-8 Stunden, und es gibt immer noch
> Probleme damit in der Klasse.
>
> Mein Problem ist jetzt. Ich gehe immer weniger zur Schule, weil ich mich
> in der früh einfach nicht aufraffen kann dorthin zu gehen, weil ich mich
> 60-70% des Unterrichts nur langweile, weil ich eben schneller das Zeug
> aufnehme als die meisten anderen in der Klasse. Ich denk mir dann: "Ach,
> scheiß drauf, das was die heute machen, lern ich heute nachmittag
> schnell nach."
>
> Dieses Nachlernen mach ich dann auch wirklich, und sowohl meine
> Mitschüler als auch die meisten Lehrer sind recht erstaunt, wenn ich
> wieder mal 2 Tage nicht da war und mich trotzdem zur Ausfrage melde. Bei
> dieser werde ich meistens aber dann nicht dran genommen (da ich ja meist
> in der Vorstunde nicht da war), was meine Motivation das ganze
> nachzulernen weiter senkt. Aus Angst vor Lücken, hab ich das allerdings
> ganz gut im Griff und denk mir halt dann bloß: "Naja, dann eben nicht".
> Wenn ich denn mal in der Schule anwesend bin, arbeite ich auch aktiv im
> Unterricht mit, meine Antworten sind dann allerdings auch zu 98%
> richtig, was meinen Eifer dorthin zu gehen natürlich nicht unbedingt
> steigert.
>
> In meiner Freizeit beschäftige ich mich halt dann mit Dingen die mich
> auslasten. Ich puzzle, ich lese, programmiere, usw. Aber in der Schule
> sitz ich halt stundenlang rum und träume vor mich hin. Wenn mich ein
> Lehrer was fragt, bekommt er eine Antwort, und weiter gehts.
>
> Mein Problem ist jetzt. Wie schaffe ich es mich, trotz dessen das ich
> mich dort drin tierisch langweile und mich unterfordert fühle, soweit zu
> motivieren, das ich wenigstens regelmäßig die Schule besuche? Ich habe
> zwar keine Attest-Pflicht, aber irgendwann, gibt es auch dort Ärger wenn
> ich zu wenig da bin.
>
> Tipps, wie sich im Unterricht halt was zu lesen mitzunehmen, scheitern
> leider. Obwohl wir in der Erwachsenenbildung sitzen, ist es wie in der
> Grundschule, und die Lehrer meinen, sie müssen es sich raushängen
> lassen, das wir zuzuhören haben. Da werden Handys (die stumm geschalten
> sind) weggenommen, unterrichtsfremde Materialien weggenommen, usw. Also
> einfach irgendwas zum lesen mitzunehmen, o.ä. ist leider nicht möglich.
>
> Die Zeit einfach nur abzusitzen, dazu fehlt mir allerdings die nötige
> Disziplin, und ich werde unruhig, aggressiv und gereizt. Die letzten 2
> Tage ist es schon soweit, das ich allein durch den Gedanken an die
> Schule furchtbar gereizt werde, und dementsprechend gestern und heute
> die Schule auch nicht besucht habe. Obwohl ich mir gestern vorgenommen
> hatte, heute morgen mit Sicherheit wieder in die Schule zu gehen, war
> heute früh wieder das Gefühl der Aggression und der Abneigung so groß,
> das ich es im Endeffekt gelassen habe.
>
> Ich weiß nicht, ob ich euch darstellen konnte wie es mir zur Zeit geht,
> aber vielleicht sind hier Schüler oder Lehrer, welche sowas oder
> ähnliches schon gehabt haben und mir vielleicht Tipps geben können. Wenn
> etwas unklar ist, oder noch Fragen sind, her damit.
>
> Ciao Sascha

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Thu, 09 Dec 2004 16:38:47 +0100

Hi Paul,

> Du kannst dich z.B. an den Beratungslehrer oder Vertrauenslehrer deiner
> Schule wenden. Hast du schon mal mit deinem Klassenlehrer gesprochen?
> Gruß, Paul

Der steht der ganzen Sache auch skeptisch gegenüber, da bei uns die
Situation finanziell zur Zeit sehr angespannt aussieht und ich in den
letzten 3 Wochen einige Male aufgrund Geldmangel nicht in die Schule
gehen konnte. Das allerdings wird IMHO so abgetan, als gäbe es das in
Deutschland nicht. Obwohl wir alle Förderungen bekommen, reicht das Geld
gerade so, und durch blöde Konstellationen ist es letztes Monat halt
auch mal soweit gegangen, das uns zwischen dem 27. und dem 6. diesen
Monats kein Geld mehr zur Verfügung stand und der Tank leer war. Von der
Seite kann ich keine Hilfe erwarten, da kann ich froh sein, das er
zumindest soweit auf meiner Seite steht wie er es eh schon tut.

Das dumme ist, kurz nach meinem Wechsel, haben wir 2 Schulaufgaben
geschrieben. Deutsch und Mathe. In beiden hatte ich eine 5. Warum? Frag
mich nicht. Deutsch kann ich mir noch erklären, weil ich bei der
Textinterpretation noch in der 12. gesessen bin, und 2 Stunden drauf die
Schulaufgabe geschrieben habe. In Mathe allerdings ist es mir ein
Rätsel. Bisher hatte ich in Mathe immer eine 1-2. Ich erkläre auch den
Leuten in der Schule das Zeug in Mathe, sowohl vor als auch jetzt nach
der Schulaufgabe. Das kann ich mir nur damit erklären, das ich auf der
Leichtsinnsfehler gemacht habe. Mathe fällt mir echt nicht schwer, daher
ist dieser 5 für mich nicht erklärbar. Ich habe diese Schulaufgabe
daheim noch mal geschrieben. Ergebnis: Dauer 40 Minuten von 60
verfügbaren, und 1 Fehler. Es kann also nicht daran liegen das ich den
Stoff nicht behersche.

Aufgrund dieser Noten, kann ich allerdings nicht zu meinem Lehrer gehen
und ihm sagen: "Hey, ich fühl mich hier unterfordert!". Da sich bei den
Lehrern leider immer noch die Meinung hält, das sich Unterforderung in
guten Noten widerspiegeln muß, fällt das flach. Das allerdings diese
Unterforderung IMHO auch dazu beitragen kann, das schlechte Noten raus
kommen, mußt du erst mal jemanden klar machen. Das probieren täglich
wahrscheinlich 100te von Schülern, und bei einem liegt es tatsächlich an
Unterforderung.

Was mir auch auffällt, ist die ständige Auswendiglernerei in der Schule.
Gerade in der Lernfächern Geschichte, usw. Da bekomme ich eine 3, weil
ich in eigenen Worten und mit Zusatzinformationen eine Ausfrage
meistere, ein anderer bekommt für das reine Runterbeten (wortwörtlich
wohl gemerkt) eine Note besser. Ich will verstehen, nicht nur auswendig
lernen. Das bspw. Hitler zu den Juden diese und jene Einstellung hatte
ist zwar recht und schön, warum und wie es dazu kam macht es aber doch
erst interessant. Das wird allerdings nicht gewertet. Und das kotzt mich
an, und schmälert auch enorm meine Motivation in die Schule zu gehen.

Ciao Sascha

From:	Stefan_Janßen
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Thu, 09 Dec 2004 18:48:53 +0100

Ich habe dir, glaube ich, vor ein paar Monaten schon einmal die gleiche
Antwort gegeben, wie heute:

Erfolg im deutschen Bildungssystem hat nur sehr bedingt etwas mit
Intelligenz zu tun, bzw. bedarf auch der Art von Intelligenz, sich einem
komplexen System aus formalen Anforderungen anzupassen und ggf.
unterzuordnen.
Ganz egal, für wie toll ich mich halte, und wie toll ich vielleicht
sogar bin, ich muss micht einem Regelapparat unterwerfen, der versucht,
mich objektiv zu bewerten.
Wenn die Aussicht auf den Abschluss und die daran hängenden
Berufsaussichten für dich nicht Motivation genug sind, dann lass es
lieber bleiben, beschwer dich dann aber auch nicht.
Es ist sehr leicht, immer andere für die eigene Misere verantwortlich zu
machen.
Ich habe auch Schüler, die immer mit stolzgeschwellter Brust zwanzig
Zentimeter übwe swm Boden schweben. Bewerten kann ich lediglich dass,
was sie mir im Unterricht und in den schriftlichen
Leistungsüberprüfungen (Klausuren u.a.) auch zeigen.

Man bekommt keinen Weltrekord, wenn man 100m in 9 Sekunden laqufen
könnte, sondern nur, wenn man es auch tut!

Stefan

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Thu, 09 Dec 2004 20:04:34 +0100

Hi Stefan,

> Ich habe dir, glaube ich, vor ein paar Monaten schon einmal die gleiche
> Antwort gegeben, wie heute:

Kann mich nicht dran erinnern, da ich vor ein paar Monaten glaub ich
noch gar nicht Mitglied dieser Gruppe war.

> Erfolg im deutschen Bildungssystem hat nur sehr bedingt etwas mit
> Intelligenz zu tun, bzw. bedarf auch der Art von Intelligenz, sich einem
> komplexen System aus formalen Anforderungen anzupassen und ggf.
> unterzuordnen.

Das ist nicht das Problem. Im Abi werden ja dann nach Aussage meiner
Freundin (Fachabi und allgemeines Abi) auch Zusammenhänge abgefragt,
also bringt es nichts, wenn ich in den unteren Klassen nur stupide
auswendig lerne.

> Ganz egal, für wie toll ich mich halte, und wie toll ich vielleicht
> sogar bin, ich muss micht einem Regelapparat unterwerfen, der versucht,
> mich objektiv zu bewerten.

Dann sollte er das aber auch machen, und Zusatzinformationen die stimmen
auch dementsprechend würdigen, und nicht nur das auswendig gelernte
bewerten, das hat mit Objektivität nicht das Geringste zu tun. Oder was
meinst du?

> Wenn die Aussicht auf den Abschluss und die daran hängenden
> Berufsaussichten für dich nicht Motivation genug sind, dann lass es
> lieber bleiben, beschwer dich dann aber auch nicht.

Ich hab mich nicht beschwert, ich habe um Rat gefragt, und meine
"Gefühle" der Sache gegenüber geäußert.

> Es ist sehr leicht, immer andere für die eigene Misere verantwortlich zu
> machen.

Und auf was beziehst du das jetzt? Wenn ich in der Schule unterfordert
bin, ist definitiv die Schule schuld, nicht ich. Und wenn in meiner
Klasse eine Menge Leute sitzen (an denen wohlgemerkt, der Lehrer muß ja
seine Notenkurve bekommen, auch die Leistung orientiert wird), die da
einfach nichts verloren haben, dann ist das auch nicht meine Schuld, oder.

> Ich habe auch Schüler, die immer mit stolzgeschwellter Brust zwanzig
> Zentimeter übwe swm Boden schweben. Bewerten kann ich lediglich dass,
> was sie mir im Unterricht und in den schriftlichen
> Leistungsüberprüfungen (Klausuren u.a.) auch zeigen.

Und? Bist du dann auch einer dieser Lehrer, der lieber auswendig
gelerntes abfrägt, oder honorierst du auch wenn der Schüler in
Eigenregie noch Zusatzinformationen liefert, die vielleicht im
Unterricht gar nicht zur Sprache kamen und sich Oh Gott, vielleicht
Gedanken gemacht haben? Wenn du solch ein Lehrer bist, dann behalte
deine Meinung bitte für dich, oder gib mir Ratschläge wie ich MEINE
Misere, an der ICH schuld bin ändern kann, anstatt das du mir den selben
Mist sagst wie meine Lehrer. Fakt ist, ich bin unterfordert, und Fakt
ist, ich habe hier um Rat gefragt, und nicht um eine Diskussion über das
Schulsystem, welches IMHO eh nur Scheiße ist.

> Man bekommt keinen Weltrekord, wenn man 100m in 9 Sekunden laqufen
> könnte, sondern nur, wenn man es auch tut!

Wenn man aber die 100m in 8 Sekunden läuft, und ausgegrenzt wird wenn
man das tut, dann läuft man sie lieber in 10, um nicht aufzufallen. Aber
das werden die Lehrer wahrscheinlich selten verstehen. Weil Hauptsache
die Notenkurve stimmt. Ob dabei der eine oder andere Schüler wegen
Unter- oder Überforderung hängen bleibt ist egal.

Aber da ich hier wie gesagt um Rat gefragt habe, und keine Diskussion
über das Schulsystem anstrengen wollte, bitte ich dich, wenn du in
diesem Punkt weiter diskutieren möchtest, bitte einen neuen Thread
aufzumachen, oder das ganze mit mir per PM zu erledigen. Bin gerne
bereit auch diesen Punkt mit dir zu diskutieren.

Ciao Sascha

From:	Stefan_Janßen
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Thu, 09 Dec 2004 22:44:57 +0100

Sascha Hierold schrieb:
> Hi Stefan,
>
>> Ich habe dir, glaube ich, vor ein paar Monaten schon einmal die
>> gleiche Antwort gegeben, wie heute:
>
>
> Kann mich nicht dran erinnern, da ich vor ein paar Monaten glaub ich
> noch gar nicht Mitglied dieser Gruppe war.

Dann entschuldige ich mich natürlich, vor ca. zwei Monaten gabe es eine
ähnliche Frage schon einmal, ich dachte, mich an den Namen erinnern zu
können.

>> Erfolg im deutschen Bildungssystem hat nur sehr bedingt etwas mit
>> Intelligenz zu tun, bzw. bedarf auch der Art von Intelligenz, sich
>> einem komplexen System aus formalen Anforderungen anzupassen und ggf.
>> unterzuordnen.
>
> Das ist nicht das Problem. Im Abi werden ja dann nach Aussage meiner
> Freundin (Fachabi und allgemeines Abi) auch Zusammenhänge abgefragt,
> also bringt es nichts, wenn ich in den unteren Klassen nur stupide
> auswendig lerne.

Das nennt sich Diskurstheorie: Man kann eigene Denkanstöße einbringen,
wenn man in der Lage ist, das Basiswissen zu beherrschen, also auch in
beliebigen Situationen (auswendig) wiederzugeben und anzuwenden.

>> Ganz egal, für wie toll ich mich halte, und wie toll ich vielleicht
>> sogar bin, ich muss micht einem Regelapparat unterwerfen, der
>> versucht, mich objektiv zu bewerten.
>
> Dann sollte er das aber auch machen, und Zusatzinformationen die stimmen
> auch dementsprechend würdigen, und nicht nur das auswendig gelernte
> bewerten, das hat mit Objektivität nicht das Geringste zu tun. Oder was
> meinst du?

Natürlich freue ich mich über jeden, der sich eigene Gedanken macht und
Zusammenhänge erkennt und hinterfragt. Trotzdem ist Teilnahme am Diskurs
(Nachplappern, Benutzen von Fachvokabular) essentiell notwendig.

>> Es ist sehr leicht, immer andere für die eigene Misere verantwortlich
>> zu machen.
>
> Und auf was beziehst du das jetzt?

Entschuldigung, siehe oben.

> Wenn ich in der Schule unterfordert
> bin, ist definitiv die Schule schuld, nicht ich. Und wenn in meiner
> Klasse eine Menge Leute sitzen (an denen wohlgemerkt, der Lehrer muß ja
> seine Notenkurve bekommen, auch die Leistung orientiert wird), die da
> einfach nichts verloren haben, dann ist das auch nicht meine Schuld, oder.

Sicher, gibt es Schüler, die für eine gewisse Schulform ungeeignet sind.
Aber ist das die Mehrheit?
Und ist es nicht eine recht billige Ausrede, dadurch blaumachen zu
rechtfertigen, zumal deine Noten, wie du selbst schreibst, auch nicht
die besten sind?

>> Ich habe auch Schüler, die immer mit stolzgeschwellter Brust zwanzig
>> Zentimeter übwe swm Boden schweben. Bewerten kann ich lediglich dass,
>> was sie mir im Unterricht und in den schriftlichen
>> Leistungsüberprüfungen (Klausuren u.a.) auch zeigen.
>
> Und? Bist du dann auch einer dieser Lehrer, der lieber auswendig
> gelerntes abfrägt, oder honorierst du auch wenn der Schüler in
> Eigenregie noch Zusatzinformationen liefert, die vielleicht im
> Unterricht gar nicht zur Sprache kamen und sich Oh Gott, vielleicht
> Gedanken gemacht haben?

Auf jeden Fall zweiteres. Leider wollen viele Schüler solche Lehrer aber
gar nicht haben, weil das auf die Dauer viel zu anstrengend ist, als
einfach etwas abzuschreiben oder nachzuplappern...

> Wenn du solch ein Lehrer bist, dann behalte
> deine Meinung bitte für dich, oder gib mir Ratschläge wie ich MEINE
> Misere, an der ICH schuld bin ändern kann, anstatt das du mir den selben
> Mist sagst wie meine Lehrer.

Wenn deine Lehrer dir das gleiche sagen, wie ein völlig Fremder (ich),
der weder Sympathie noch Antipathie für dich hat, dann könnte doch auch
irgend etwas dran sein, oder?

> Fakt ist, ich bin unterfordert, und Fakt
> ist, ich habe hier um Rat gefragt, und nicht um eine Diskussion über das
> Schulsystem, welches IMHO eh nur Scheiße ist.

"Mit den Wölfen heulen". Du hast Recht, es ist nicht schön, aber damit
kommt man weiter. Wenn man dieses Stadium überwunden hat, kann man sein
eigenes Ding durchziehen.

>> Man bekommt keinen Weltrekord, wenn man 100m in 9 Sekunden laqufen
>> könnte, sondern nur, wenn man es auch tut!
>
> Wenn man aber die 100m in 8 Sekunden läuft, und ausgegrenzt wird wenn
> man das tut, dann läuft man sie lieber in 10, um nicht aufzufallen. Aber
> das werden die Lehrer wahrscheinlich selten verstehen. Weil Hauptsache
> die Notenkurve stimmt. Ob dabei der eine oder andere Schüler wegen
> Unter- oder Überforderung hängen bleibt ist egal.

Heißt?

Deine Lehrer wollen, dass du gute Noten bekommst; du bist aber besser,
als sie annehmen und deshalb geben sie dir eine fünf, woraufhin du
absichtlich schlechter wirst, um sie zu bestätigen?

Ich habe auch schon unterforderte Kinder kennengelernt (allerdings im
fünften Schuljahr). Die zu unterrichten ist nicht leicht, aber ich
versuche, sie nach besten Kräften (Binnendifferenzierung) zu fördern.

Nochmal:
Anstatt, selbst wenn es so ist, anderen den schwarzen Peter
zuzuschieben, solltest du dein Ziel vor Augen behalten, dich dem System
unterwerfen und zielstrebig auf einen möglichst guten Abschluss hinarbeiten.
Wenn das heisst, dass du dafür nur Langeweile in Kauf nehmen musst, ist
der Preis relativ gering, wenn du die daraus folgende
Berufsqualifikation mit berücksichtigst.

Stefan

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Fri, 10 Dec 2004 14:27:45 +0100

Hi Stefan,

> Dann entschuldige ich mich natürlich, vor ca. zwei Monaten gabe es eine
> ähnliche Frage schon einmal, ich dachte, mich an den Namen erinnern zu
> können.

Kein Problem, hätte ja durchaus sein können, da ich hier auch schon mal
eine Diskussion über das Schulsystem gestartet habe...

> Das nennt sich Diskurstheorie: Man kann eigene Denkanstöße einbringen,
> wenn man in der Lage ist, das Basiswissen zu beherrschen, also auch in
> beliebigen Situationen (auswendig) wiederzugeben und anzuwenden.

Es ist aber ein Unterschied, ob ich das Auswendiggelernte verstanden
habe und wiedergeben kann, oder ob ich Wort für Wort das Blatt
nachplapere und dann bei Zusatzfragen ins Straucheln gerate, weil ich
keine Zusammenhänge erkenne...

> Natürlich freue ich mich über jeden, der sich eigene Gedanken macht und
> Zusammenhänge erkennt und hinterfragt. Trotzdem ist Teilnahme am Diskurs
> (Nachplappern, Benutzen von Fachvokabular) essentiell notwendig.

s.o., außerdem ging es mir in dem Punkt nicht um das das mein
verstandenes Wissen nicht honoriert wird, sondern das ich obwohl ich
mehr wußte eine schlechtere Note bekam als der der es nachplapperte. Die
gleiche Note wie der andere wäre OK gewesen, da wäre halt das
Zusatzwissen unter den Tisch gefallen, aber eine schlechtere, da wird
man noch "bestraft" wenn man mehr tut. Und das ist IMHO nicht meine
Schuld...

> Entschuldigung, siehe oben.

Wie gesagt, kein Problem...

> Sicher, gibt es Schüler, die für eine gewisse Schulform ungeeignet sind.
> Aber ist das die Mehrheit?

Wenn ich mir die Beiträge im Unterricht anschaue, dann leider Ja.

> Und ist es nicht eine recht billige Ausrede, dadurch blaumachen zu
> rechtfertigen, zumal deine Noten, wie du selbst schreibst, auch nicht
> die besten sind?

Der Punkt ist nur, das ich die gleichen Aufgaben und wesentlich schwere
Aufgaben zuhause mal kurz als Übung rechne und dabei außer ein paar
kleinere Fehler alles kann. Woher die Noten kommen ist mir schleierhaft.
Ehrlich. Daheim klappt es ja wie gesagt auch...

> Auf jeden Fall zweiteres. Leider wollen viele Schüler solche Lehrer aber
> gar nicht haben, weil das auf die Dauer viel zu anstrengend ist, als
> einfach etwas abzuschreiben oder nachzuplappern...

Sicher ist das einfacher, aber dann sollen Sie was weiß ich was machen,
aber nicht in einer weiterbildenden Schule sitzen. Ist meine Meinung
dazu. Die Lehrer sollten sich was den Leistungsstand betrifft viel mehr
Mühe geben, und nicht irgendwann resigniert aufgeben und einfach nur
schauen das sie Ihre Notenkurve hinbekommen, damit es keinen Ärger gibt.
Ich habe bisher noch fast keinen Lehrer gesehen, der sich wirklich wie
ein Mann verhalten hat, bei nur 1-2 in einer Schulaufgabe und für die
Klasse eingestanden ist, wenn es darum ging, die Kurve wurde nicht erfüllt.

> Wenn deine Lehrer dir das gleiche sagen, wie ein völlig Fremder (ich),
> der weder Sympathie noch Antipathie für dich hat, dann könnte doch auch
> irgend etwas dran sein, oder?

Sicher könnte da was dran sein, nur kam dein Posting wie von vielen
Lehrern so richtig Groß-Lehrer-Manier-mäßig rüber, und meine Lehrer
glauben mir zum Beispiel IMHO nicht, das ich einige Male die Schule
aufgrund von finanziellen Mitteln nicht besuchen konnte. Da kamen dann
so Sätze wie: "Was soll ich denn der Lehrerkonferenz sagen wenn Sie
fragen warum du nicht da warst?". Mir doch egal, am besten die Wahrheit,
das ich kein Geld hatte. Aber da traut sich der Lehrer scheinbar wieder
nicht einzustehen für mich und das in meinem Namen zu vertreten. Ich
habe ihm dann gesagt, wenn die Lehrer das nicht glauben und er Probleme
hat es zu sagen, dann sollen Sie mich holen, dann bring ich Kontoauszüge
mit und beweise es Ihnen. Aber das wollen Sie ja dann auch wieder nicht.
Inkonsequenz in Person wenn du mich fragst...

> "Mit den Wölfen heulen". Du hast Recht, es ist nicht schön, aber damit
> kommt man weiter. Wenn man dieses Stadium überwunden hat, kann man sein
> eigenes Ding durchziehen.

Sicher kann ich das danach, wenn ich aber danach aufgrund von Langeweile
und Unterfordertheit (die IMHO meinen Eltern leider auch lange Zeit
nicht aufgefallen ist) schon so demotiviert bin, das gar nichts mehr
geht, dann bringt mir das auch nichts. Deswegen suchte ich ja Rat, wie
ich die Langeweile die ich in der Schule habe irgendwie anders
kompensieren kann. Das ich als einziger am Schulsystem nichts ändern
kann ist mir klar, deswegen aber den Mund zu halten dagegen sehe ich
nicht ein. (Läuft jetzt zwar doch auf eine Diskussion über das
Schulsystem raus, aber Antworten scheinen hier eh keine mehr zu kommen)

Ich erschrecke jedes Mal wieder, wenn ich sehe wie "weit" die jetzigen
Schüler sind, und was in der letzten PISA-Studie als Fortschritt
angesehen wird.
Ein aktuelles Beispiel aus Nachhilfe (die ich übrigens auch nebenbei
noch gebe). Ein Schüler hat 2 Punkte und soll den Mittelpunkt bestimmen.
Ohne jegliche Ahnung von Mathe zu haben. Kein logisches Denkvermögen
mehr. In der Schule werden seit 7 Wochen Brüche gemacht. Einfachste
Aufgaben, und die Leute schnallen es nicht. Und so weiter, und so
weiter. Mit diesem System kann und will ich mich nicht konform zeigen,
und deswegen mach ich auch den Mund auf.

Sicher muß ich auf der anderen Seite still halten und schauen das ich
meinen eigenen Abschluß auf die Reihe bekomm, wenn möglich mit guten
Noten (was denk ich mal nicht so ein großes Problem sein, wenn ich denn
meine Motivation wieder finde endlich wieder was zu tun). Aber auf der
einen Seite zu hören, wie sehr sich die Schüler wichtig machen was sie
denn alles sind, und dann nicht mal die leichtesten Aufgaben lösen zu
können, das widerstrebt mir.

Meine eigene Note in Mathe widerspricht all dem was ich hier schreibe,
das weiß ich. Aber dann erklär mir, warum ich trotzdem 80% meiner Klasse
in Grund und Boden rechne, erklär mir, warum zu mir als einziger in der
Klasse gesagt wird, ich solle mich ein wenig zurückhalten in Englisch,
weil ich weiter bin als die Klasse, warum werden mir Diskussionen in
Geschichte abgewürgt, usw.

In Geschichte bspw. sind wir gerade dabei Ausschnitte von Hitler´s "Mein
Kampf" zu analysieren und ein wenig über seine Ideologie herauszufinden.
Die Ideologie die Hitler dort vertritt (ich heiße sie nicht gut
wohlgemerkt) findet man heute in sehr abgeschwächter Form in ganz
Deutschland wieder. Diskussionen darüber (die vom Lehrer gestartet
werden) ob es einen "neuen Hitler" irgendwann geben könnte, werden
solange diskutiert, bis jemand mit guten Argumenten für ein "Ja" kommt.
Meiner Meinung nach hat der Lehrer einfach Angst darüber zu reden, weil
er genau weiß, das die Deutschen wieder so dumm wären einem Anführer
hinterherzulaufen und wild irgendwelche Parolen zu brüllen. Sicherlich
würde es erheblich länger dauern wie bei Hitler bis sowas wieder
passieren würde, und sicher hätte es derjenige auch nicht ganz so leicht
wie Hitler die Massen an sich zu binden, alleine aufgrund der deutschen
Geschichte. Aber möglich wäre es immer wieder.
Wenn dir das Buch "Die Welle" was sagt, weißt du vielleicht was ich
meine. Es wurden etliche solche Tests gemacht, und es hat immer und
immer wieder bei fast allen geklappt sie zu "verblöden" und für so eine
Sache zu begeistern. Aber solche Diskussionen werden dann abgewürgt,
weil man dann angeblich zu nationalsozialistisch redet, und
wahrscheinlich die Hitler-Ideologie verherrlicht. Ich kann nichts für
die Taten von Hitler, und heiße sie wie gesagt auch nicht für gut, aber
ich war etliche Jahre als Skin unterwegs (inziwschen hab ich mich von
diesen Idioten die eh nicht wissen für was sie einstehen distanziert,
das nur im Vorfeld bevor hier die Diskussion aufkommt ich wäre
rechtsradikal oder dergleichen), und über die Ideologie von Hitler macht
mir ein Geschichtslehrer so schnell nichts vor. Theorie ersetzt halt
nunmal keine Praxis. Aber aufgrund der deutschen Geschichte mehr als 50
Jahre danach, das Thema zu behandeln, als wäre es ein Tabu-Thema ist
falsch. Die meisten Jugendlichen können mit den KZ´s, der
Judenverfolgung usw. nichts mehr anfangen, trotzdem werden Ihnen
Diskussionen darüber verwehrt. Da ist es doch kein Wunder wenn es Ihnen
keiner erklärt, das viele der Ideologie einfach verfallen aufgrund von
Fehl- oder Nichtinformation. Anders ist es mir vor Jahren als ich Skin
geworden bin doch auch nicht gegangen. Und dann bei sowas auch noch den
Mund zu halten und zu sehen wie Deutschland immer weiter den Bach runter
geht. Nein danke.

> Deine Lehrer wollen, dass du gute Noten bekommst; du bist aber besser,
> als sie annehmen und deshalb geben sie dir eine fünf, woraufhin du
> absichtlich schlechter wirst, um sie zu bestätigen?

Ich wollte damit ausdrücken, das man es als einer der dauernd nur gute
Noten in der Schule schreibt nicht unbedingt gut hat. Man gilt als
Streber, noch dazu wenn Sie sehen, das man sich im Unterricht nicht mit
dem Unterricht sondern mit anderen Sachen beschäftigt und trotzdem gute
Noten schreibt. Es steigt der Neid, damit das Konkurrenzdenken, usw. Sag
mir nicht, das du als Lehrer keine Streber-Außenseiter in der Klasse hast.
Mir selbst sind die Noten egal, ich weiß, das wenn ich gute Leistungen
bringen muß, diese auch bringen kann. Mir dadurch allerdings unnötig das
Leben in der Klasse schwer machen ist nicht mein Ding. Ich war bspw. in
der Hauptschule bis zum Quali. Ich war immer der Beste in Mathe. Meinst
du das hat mir außer beim Lehrer so viele Vorteile gebracht. Teilweise
wurde versucht mich zu benutzen, in Form von "Erklär doch mal", und das
tausendmal, aber wehe ich hab mal was gebraucht. Und war es nur ein
Radiergummi in der Schulaufgabe. Teilweise wurde ich ausgegrenzt "Schau
dir den Sascha an, in Mathe ist er doch so ein Genie, mit dem will ich
nichts zu tun haben mit so einer Streber-Sau". Usw.
Ich habe aus meine Fehlern gelernt und versuche im guten Mittelfeld zu
liegen, was für mich teilweise halt auch bedeutet, das ich Fehler bei
Sachen machen muß, die ich eigentlich richtig machen würde. Die 2 Fünfer
die ich kassiert haben, schiebe ich jetzt einfach mal darauf, das ich
den ganzen Schulalltag nicht mehr gewöhnt bin, aber ich weiß, das ich
ohne großartig was zu lernen auf eine 2 oder max. 3 kommen könnte.

> Ich habe auch schon unterforderte Kinder kennengelernt (allerdings im
> fünften Schuljahr). Die zu unterrichten ist nicht leicht, aber ich
> versuche, sie nach besten Kräften (Binnendifferenzierung) zu fördern.

Du vielleicht ja, andere Lehrer sehen das halt leider anders und
erkennen solch eine Unterforderung gar nicht. Das ich dann durch mein
Träumen im Unterricht auch wichtige Sachen verpasse liegt dann auf der
Hand. Ich sehe mich zwar nicht als hochbegabt, allerdings solltest du
dich mal (soweit das nicht schon geschehen ist) mit Hochbegabten
Schulversagern beschäftigen. Viele der Punkte die dort genannt werden
treffen auch auf mich zu. Träumen => Stoff verpassen => schlechte Noten
=> Nicht bestehen des Klassenziels. Nur Tipps, was man dagegen machen
kann hab ich leider keine gefunden, deswegen meine Frage hier eben...

> Nochmal:
> Anstatt, selbst wenn es so ist, anderen den schwarzen Peter
> zuzuschieben, solltest du dein Ziel vor Augen behalten, dich dem System
> unterwerfen und zielstrebig auf einen möglichst guten Abschluss
> hinarbeiten.

s.o., es ist wie gesagt nicht das Problem, das ich nicht auf den
Abschluß hinarbeite, den ich ohne Zweifel mit guten Noten abschließen
werde, weil sonst könnte ich mir die Zeit sparen. Es geht darum, das ich
den Ärger den ich bekomme weil ich wenig in den Unterricht gehe zu
verhindern, und suche Tipps, wie ich mich motivieren kann regelmäßig in
die Schule zu gehen obwohl sie mich nicht fordert. Oder wie ich einen
Ausgleich in der Freizeit zustande bringen kann, welcher mir die
"Wartezeit" in der Schule erträglicher macht.
Keinem bringt es was, wenn ich jeden Tag noch geladener zur Schule komm
als am Vortag und irgendwann vielleicht auch mal ausflipp und Scheiße in
der Schule baue, die mir nachher vielleicht leid tut. Dafür suchte ich
hier in dem Thread Tipps, nicht ob das System gut oder schlecht
ist...Und dem System folgen und das beste draus machen ist ok, sich ihm
zu unterwerfen nicht. Damit heiße ich das System gut, und das tu ich
nicht. Und wenn keiner den Mund aufmacht, wonach es sich bei dir leider
anhört, dann wird sich da auch nichts ändern.

> Wenn das heisst, dass du dafür nur Langeweile in Kauf nehmen musst, ist
> der Preis relativ gering, wenn du die daraus folgende
> Berufsqualifikation mit berücksichtigst.

Ich bin bereits ausgebildeter Fachinformatiker mit einem der 2 besten
Abschlüße aus meinem Prüfungsraum. Ich sitz an der Schule weil ich
keinen Job gefunden habe. Inzwischen habe ich 2 Nebenjobs die ich im
Januar beginne, es ginge also auch ohne das Bafög das mir die Schule
bringt, allerdings hab ich jetzt eben einerseits den Willen mein Abi
nachzumachen für welches ich vor einigen Jahren noch zu blauäugig war
und auch zu faul, aber auf der anderen Seite fehlt mir halt die
Motivation das so in der Art durchzuziehen.

Ciao Sascha

From:	Peter Kaisers
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Fri, 10 Dec 2004 15:14:59 +0100

Hallo

Sascha Hierold wrote:

>
> Der Punkt ist nur, das ich die gleichen Aufgaben und wesentlich schwere
> Aufgaben zuhause mal kurz als Übung rechne und dabei außer ein paar
> kleinere Fehler alles kann. Woher die Noten kommen ist mir schleierhaft.
> Ehrlich. Daheim klappt es ja wie gesagt auch...
>
Du brauchst dir die Arbeiten doch nur anzusehen. Dort findest du
Korrektur und Fehlerzeichen, sowie einen Kommentar, der dich beim
Lernfortschritt unterstützen soll. Dadurch soltle sich der Schleier
lüften lassen. Ansonsten hilft auch hier freundliches nachfragen bei den
betroffenen Lehrern weiter.

> Du vielleicht ja, andere Lehrer sehen das halt leider anders und
> erkennen solch eine Unterforderung gar nicht. Das ich dann durch mein
> Träumen im Unterricht auch wichtige Sachen verpasse liegt dann auf der
> Hand. Ich sehe mich zwar nicht als hochbegabt, allerdings solltest du
> dich mal (soweit das nicht schon geschehen ist) mit Hochbegabten
> Schulversagern beschäftigen. Viele der Punkte die dort genannt werden
> treffen auch auf mich zu. Träumen => Stoff verpassen => schlechte Noten
> => Nicht bestehen des Klassenziels. Nur Tipps, was man dagegen machen
> kann hab ich leider keine gefunden, deswegen meine Frage hier eben...
>
Wie alt bist du denn? Doch wohl alt genug nicht mehr auf die Schule
angewiesen zu sein. Also mach was eigenes. Bau dein Hobby zum Beruf aus,
rede mit anderen Gelcihgesinnten (findest du z.B. bei Mensa), lass dich
vom schulpsychologischen Dienst beraten, ...
Möglichkeiten gibt es viele.

Gruß
Peter

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Fri, 10 Dec 2004 16:50:09 +0100

Hi Peter,

> Du brauchst dir die Arbeiten doch nur anzusehen. Dort findest du
> Korrektur und Fehlerzeichen, sowie einen Kommentar, der dich beim
> Lernfortschritt unterstützen soll. Dadurch soltle sich der Schleier
> lüften lassen. Ansonsten hilft auch hier freundliches nachfragen bei den
> betroffenen Lehrern weiter.

In Mathe waren es bei mir meist Flüchtigkeitsfehler, die ich auf meine
Unterforderung schiebe und teils auf mein Träumen im Unterricht.

> Wie alt bist du denn? Doch wohl alt genug nicht mehr auf die Schule
> angewiesen zu sein. Also mach was eigenes. Bau dein Hobby zum Beruf aus,
> rede mit anderen Gelcihgesinnten (findest du z.B. bei Mensa), lass dich
> vom schulpsychologischen Dienst beraten, ...
> Möglichkeiten gibt es viele.

Die Sache mein Hobby zum Beruf zu machen ist gescheitert, deswegen sitze
ich wieder auf der Schule. Ich war über 2 Jahre selbstständig, nur ist
im IT-Markt derzeit wenig zu holen, gerade in unserer ländlichen Gegend.

Mensa wäre eine Idee, allerdings sehe ich mich nicht als Hochbegabt und
bezweifle das ich auch nur die Aufnahmeprüfung (IQ > 130) schaffen würde.

Schulpsychologischen Dienst wüßte ich nicht das es an unserer Schule gibt.

Ciao Sascha

From:	Peter Kaisers
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Fri, 10 Dec 2004 15:03:04 +0100

Hallo

Sascha Hierold wrote:

>
> Das ist nicht das Problem. Im Abi werden ja dann nach Aussage meiner
> Freundin (Fachabi und allgemeines Abi) auch Zusammenhänge abgefragt,
> also bringt es nichts, wenn ich in den unteren Klassen nur stupide
> auswendig lerne.
>
Wieso redest du von unteren Klassen. Du bist doch in den oberen Klassen
und die Vorbereitung aufs Abitur sollte auch während des Unterrichts
stattfinden. Dazu gehört es auch Lernstrategien zu entwickeln, die über
auswendiglernen hinausgehen. Kommt bestimmt alles noch

> Dann sollte er das aber auch machen, und Zusatzinformationen die stimmen
> auch dementsprechend würdigen, und nicht nur das auswendig gelernte
> bewerten, das hat mit Objektivität nicht das Geringste zu tun. Oder was
> meinst du?
>
Was meint denn den Lehrer, demm du diesen Vorwurf machst dazu? Je
nachdem, was er gefragt hat, kann ein auswendig gelernter Satz auch
besser passen als eine weitergehende Interpretation aufgrund von nicht
nachvollziehbaren Zusatzinformationen. Die selektive Wahrnehmung ist
aber auf beiden Seiten, also sowohl auf Lehrer- als auch auf
Schülerseite vorhanden.

>
>> Es ist sehr leicht, immer andere für die eigene Misere verantwortlich
>> zu machen.
>
>
> Und auf was beziehst du das jetzt? Wenn ich in der Schule unterfordert
> bin, ist definitiv die Schule schuld, nicht ich. Und wenn in meiner
> Klasse eine Menge Leute sitzen (an denen wohlgemerkt, der Lehrer muß ja
> seine Notenkurve bekommen, auch die Leistung orientiert wird), die da
> einfach nichts verloren haben, dann ist das auch nicht meine Schuld, oder.
>
Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann warst du doch zunächst in
der Schule überfordert und hast deshalb in eine niedrigere Stufe
gewechselt. Gib deinen Mitschülern doch auch die Chance ihre Erfahrungen
im für sie ungewohnten System Schule zu machen. Die meisten davon müssen
sich ja zunächst in das schulische Lernen und Denken wieder
hereinfinden. Wie du jedoch in der 12 gesehen hast, wird dort scheinbar
anderes gearbeitet, so dass du spätestens dort wieder gefordert sein wirst.

> Und? Bist du dann auch einer dieser Lehrer, der lieber auswendig
> gelerntes abfrägt, oder honorierst du auch wenn der Schüler in
> Eigenregie noch Zusatzinformationen liefert, die vielleicht im
> Unterricht gar nicht zur Sprache kamen und sich Oh Gott, vielleicht
> Gedanken gemacht haben?

Er honoriert bestimmt entsprechende Bemühungen. Aber der Lehrer hat auch
dafür Sorge zu tragen, dass die Mehrheit der Klasse die Lernziele
erreichst. Warum gibst du ihm deine Sonderaufgaben nicht einfach ohne
dabei den Unterricht zu sehr aufzuhalten oder in eine von ihm
ungewünschte Richtung zu lenken.

Wenn du solch ein Lehrer bist, dann behalte
> deine Meinung bitte für dich, oder gib mir Ratschläge wie ich MEINE
> Misere, an der ICH schuld bin ändern kann, anstatt das du mir den selben
> Mist sagst wie meine Lehrer. Fakt ist, ich bin unterfordert, und Fakt
> ist, ich habe hier um Rat gefragt, und nicht um eine Diskussion über das
> Schulsystem, welches IMHO eh nur Scheiße ist.
>
Fakt ist, das du jetzt beleidigend wirst. Das solltest du in der Schule
vermeiden. Wenn du dich unterfordert fühlst, dann wechsle doch wieder in
die 12, oder überzeuge deine Lehrer durch gute Leistungen davon, dass
dem wirklich so ist. Da deine Lehrer dir anscheinend alle dasgleiche
sagen, könnte aber auch ein Körnchen Wahrheit in ihren Aussagen stecken.
Wenn dir das Schulsystem nicht gefällt steht es dir doch auch frei
dieses zu verlassen und ohne Abitur deinen Weg gehen. Mit
Eigeninitiative und Willen sollte es dir problemlos gelingen dich selbst
zu verwirklichen. Wieso machst du das nicht?
>
>> Man bekommt keinen Weltrekord, wenn man 100m in 9 Sekunden laqufen
>> könnte, sondern nur, wenn man es auch tut!
>
>
> Wenn man aber die 100m in 8 Sekunden läuft, und ausgegrenzt wird wenn
> man das tut, dann läuft man sie lieber in 10, um nicht aufzufallen. Aber
> das werden die Lehrer wahrscheinlich selten verstehen. Weil Hauptsache
> die Notenkurve stimmt. Ob dabei der eine oder andere Schüler wegen
> Unter- oder Überforderung hängen bleibt ist egal.
>
Von welcher Notenkurve redest du denn? Jeder Lehrer hätte doch gerne
einige Leute, die weit überdurchschnittlich sind, aber davon gibt es
wenige. Gerade die Tatsache, dass du jeetzt wieder die Schulbank drückst
zeigt doch, dass du es allein, also ohne Hilfe der Schule und ihrer
Abschlüsse nicht schaffst. Wieso glaubst du also in 8s 100m rennen zu
können? Doch wohl nicht nur, weil du dich in einer Berufsoberschule
unterfordert fühlst. Geh aufs Gymnasium, sieh dir den Unterschied
zwischen deiner Klasse und deren elften Jahrgängen an. Dann wirst du
erkennen, dass du vielleicht einfach an der falschen Schule gelandet bist.

Gruß
Peter

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Fri, 10 Dec 2004 17:16:39 +0100

Hi Peter,

> Wieso redest du von unteren Klassen. Du bist doch in den oberen Klassen
> und die Vorbereitung aufs Abitur sollte auch während des Unterrichts
> stattfinden. Dazu gehört es auch Lernstrategien zu entwickeln, die über
> auswendiglernen hinausgehen. Kommt bestimmt alles noch

Das sehe ich aufgrund des Unterrichts eben ein wenig anders. Da wird
nichts groß vorbereitet, sondern teilweise Sachen, die angeblich als
Grundstock vorrausgesetzt werden wieder und wieder durchgekaut, nur weil
es einige Leute nicht kapieren.

> Was meint denn den Lehrer, demm du diesen Vorwurf machst dazu? Je
> nachdem, was er gefragt hat, kann ein auswendig gelernter Satz auch
> besser passen als eine weitergehende Interpretation aufgrund von nicht
> nachvollziehbaren Zusatzinformationen. Die selektive Wahrnehmung ist
> aber auf beiden Seiten, also sowohl auf Lehrer- als auch auf
> Schülerseite vorhanden.

Er meinte, meine Ausführungen seien nicht vollständig gewesen, dabei
hatte ich die Sachen die zu lernen war alles gesagt, nur eben mit
geschichtlichen Zusatziformationen angereichert. Die eigentlichen Punkte
die er Wissen wollte, waren in meiner Antwort ebenfalls, halt nur mit
eigenen Worten und nicht 1:1 wie sie auf dem Blatt standen.

> Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann warst du doch zunächst in
> der Schule überfordert und hast deshalb in eine niedrigere Stufe
> gewechselt. Gib deinen Mitschülern doch auch die Chance ihre Erfahrungen

Nein, ich war nicht überfordert. Den Stoff habe ich kapiert, habe auch
die Aufgaben lösen können usw.. Einzig und alleine die Aussicht, das mir
eben die Übung gefehlt hat, war ich langsamer wie meine
Klassenkameraden. Aus diesem Grund ging ich davon aus, das ich bspw. in
Schulaufgaben nicht genügend Zeit habe um alle Aufgaben zu lösen.
Deswegen habe ich nach unten gewechselt. Überforderung würde ich so
ausdrücken, das ich nicht mal dem Stoff richtig folgen konnte. Ich hatte
nur nicht genug Zeit zuhause, um mich wirklich dauerhaft stundenlang
(und das meine ich wörtlich) hinzusetzen und Aufgabe um Aufgabe zu lösen
um die Übung zu bekommen. Hätte ich diese Zeit gehabt, wäre ich in der
12. geblieben.

> im für sie ungewohnten System Schule zu machen. Die meisten davon müssen
> sich ja zunächst in das schulische Lernen und Denken wieder
> hereinfinden. Wie du jedoch in der 12 gesehen hast, wird dort scheinbar
> anderes gearbeitet, so dass du spätestens dort wieder gefordert sein wirst.

Bis dahin habe ich 1. wieder die Übung in den Aufgaben, und 2. ist nach
Aussagen aller die in der 12. sitzen, der Stoff aus der 11. für die 12.
nicht mehr allzu relevant. Die meisten sagen, sie hätten sich die 12.
sparen können.

> Er honoriert bestimmt entsprechende Bemühungen. Aber der Lehrer hat auch
> dafür Sorge zu tragen, dass die Mehrheit der Klasse die Lernziele
> erreichst. Warum gibst du ihm deine Sonderaufgaben nicht einfach ohne
> dabei den Unterricht zu sehr aufzuhalten oder in eine von ihm
> ungewünschte Richtung zu lenken.

Weil das Otto-Normal-Lehrer nicht interessiert...

> Fakt ist, das du jetzt beleidigend wirst. Das solltest du in der Schule
> vermeiden. Wenn du dich unterfordert fühlst, dann wechsle doch wieder in
> die 12, oder überzeuge deine Lehrer durch gute Leistungen davon, dass
> dem wirklich so ist. Da deine Lehrer dir anscheinend alle dasgleiche
> sagen, könnte aber auch ein Körnchen Wahrheit in ihren Aussagen stecken.

Wo werde ich beleidigend? Ich habe ihn höflich gebeten seine Meinung für
sich zu behalten, wenn sie einzig und allein darauf begründet ist, das
ich mich dem System unterwerfen soll, und meine Unterforderung jetzt die
nächsten 3 Jahre durchziehen soll.
In die 12. kann ich nicht mehr zurück, und hätte man mir vorher gesagt
wie es in der 11. abläuft wäre ich wahrscheinlich auch in der 12.
geblieben. Jetzt muß ich allerdings schauen das ich motiviert genug bin
die 11. mit anständigen Noten zu beenden, weil so wie es derzeit läuft
kann es nicht weiter gehen.

Und das Schulsystem ist scheiße, wenn du das als die Beleidigung
aufgefasst hast. Hinter diesem harten Ausdruck stehe ich und diskutiere
auch gerne mit jedem drüber der es will.

> Wenn dir das Schulsystem nicht gefällt steht es dir doch auch frei
> dieses zu verlassen und ohne Abitur deinen Weg gehen. Mit
> Eigeninitiative und Willen sollte es dir problemlos gelingen dich selbst
> zu verwirklichen. Wieso machst du das nicht?

Weil ich genau das gemacht habe und 1. keine Job bekommen habe (trotz
besten Abschluß in meinem Beruf und etlichen Zusatzqualifikationen) und
2. die Selbstständigkeit im IT-Bereich die ich hatte nicht geklappt hat,
weil in unserer ländlichen Gegend sehr sehr wenig zu holen ist.
Deswegen sitze ich jetzt wieder an der Schule, weil ich anderweitig vor
die Hunde gegangen wäre und mit großer Sicherheit inzwischen ein
Sozialfall geworden wäre...

> Von welcher Notenkurve redest du denn? Jeder Lehrer hätte doch gerne

Von der Gausschen Notenverteilung. Wenig 1, etwas mehr 2, viele 3,
weniger 4, wenig 5 und sehr wenig bis keine 6. Sobald ein Lehrer diese
Kurve einhält ist alles in Ordung, ist er weit drüber oder drunter, gibt
es Ärger vom Schulleiter, weil dann angeblich entweder die Schulaufgabe
zu leicht oder zu schwer war. Zumindest ist das so bei uns.

> einige Leute, die weit überdurchschnittlich sind, aber davon gibt es
> wenige. Gerade die Tatsache, dass du jeetzt wieder die Schulbank drückst
> zeigt doch, dass du es allein, also ohne Hilfe der Schule und ihrer
> Abschlüsse nicht schaffst. Wieso glaubst du also in 8s 100m rennen zu

Und wer garantiert mir einen Job wenn ich mein Abi habe? Ich bin einer
der 2 Besten meines Prüfungsraumes bei der Prüfung zum Fachinformatiker
gewesen, und was hat es mir gebracht? Nichts. Jetzt mach ich mein Abi,
studiere dann vielleicht und bin dann vielleicht auch arbeitslos. Ein
höherer Abschluß ist nach wie vor in Deutschland kein Garant für einen
Job. Und die Akademiker-Arbeitslosenquote steigt auch von Jahr zu Jahr.

> können? Doch wohl nicht nur, weil du dich in einer Berufsoberschule
> unterfordert fühlst. Geh aufs Gymnasium, sieh dir den Unterschied
> zwischen deiner Klasse und deren elften Jahrgängen an. Dann wirst du
> erkennen, dass du vielleicht einfach an der falschen Schule gelandet bist.

Da wären wir dann mal wieder bei dem "Scheiß"-Schulsystem. Ich muß auf
die Berufsoberschule, weil ich nirgends anders hin kann. Ich habe den
Quali+Berufsausbildung=Quabi (gleichbedeutend mit der mittleren Reife),
auf ein Gymnasium kann ich nicht, weil dann bekomme ich wieder keine
finanzielle Unterstützung und werde wahrscheinlich nicht mal die 11.
dort schaffen, weil ich aufgrund finanzieller Sache min. 2/3 des
Unterrichts fehlen würde.

Meine 11. Klasse im Gymnasium (staatlich anerkannte Schule) wird mir
nirgends gewertet, also wieder 3 Jahre dort verschenkt. Fakt ist, die
einzige Alternative die mir offen stand war die BOS. Es mag sein, das
ich auf einem normalen Gym besser aufgehoben wäre, aber ich komme nicht
rein. Höchstens als Externer, und dann ist die Sache mit dem Geld
wieder. Und nein, ich wohne nicht mehr zuhause, sondern mit meiner
Freundin zusammen, und wir haben eine ETW zu finanzieren, welche aus
Ihrer Ehe stammt. Also eine Menge Kosten die abgedeckt gehören.

Wenn ich dann solche Sachen höre wie: "Na dann mußt du dich halt
einschränken!", dann könnt ich kotzen. Wir gehen nicht weg, essen wenig
und billiges von Aldi (nicht das Aldi schlecht wäre, das will ich damit
nicht sagen), haben 1 Auto zusammen, usw.
Ich habe ganze 2 Hosen, weil ich mir keine leisten kann, bräuchte seit
Monaten 1-2 Hosen mehr. Ich spare mir teilweise das Geld vom Mund ab
wenn ich wirklich mal auf ein paar Bier mit Freunden weg gehen will oder
Bücher für die Schule brauche. Für die sind 7,50 für einen
Englisch-Wortschatz ein bisschen Geld, für uns sind es 1-2 Tage wieder
was zu essen. Und mich dann noch anmotzen lassen zu müssen wenn ich
aufgrund finanzieller Lage mal nicht zum Unterricht erscheine halte ich
für etwas viel. Weil sowas gibt es ja nicht in Deutschland, jeder kann
die Schule besuchen der will. Ja, jeder der wenigstens ein bisschen Geld
hat, aber noch lange nicht jeder.

Und ja, ich arbeite nebenbei. Ich habe einen Teilzeitjob als
Programmierer, gebe Nachhilfe und Hausaufgabenbetreuung und arbeite
nebenbei noch selbstständig im IT-Bereich. Nur das wollen die Lehrer ja
alle nicht hören, weil sie wahrscheinlich von Ihren Eltern alles in der
A.... geschoben bekommen haben als Sie zur Schule oder Studium gegangen
sind. So ein schönes Leben haben halt meine Freundin und ich nicht, und
deswegen muß ich mich anmotzen lassen und verarschen lassen in der
Schule. Das da dann meine Motivation sinkt, noch dazu wenn ich merke das
ich unterfordert bin, kann mir keiner übel nehmen, oder?

Ciao Sascha

From:	Karl Kammermeier
Subject:	Re:_Hilfe:_Schulmüdigkeit
Date:	Sat, 11 Dec 2004 20:21:07 +0100

Peter Kaisers schrieb:

> Geh aufs Gymnasium, sieh dir
> den Unterschied zwischen deiner Klasse und deren elften Jahrgängen an.
> Dann wirst du
> erkennen, dass du vielleicht einfach an der falschen Schule gelandet
> bist.

Was meinst du denn, welche Unterschiede Sascha feststellen wird? Hast du
schon mal an einer BOS unterrichtet? Zwischen deinen Zeilen meine ich
eine abwertende Meinung über die BOS herauslesen zu können. Ich bin
selbst Lehrer an einem Beruflichen Schulzentrum, zu dem eine BOS gehört.
Dort unterrichten auch z.T. Gymnasiallehrer, die also beide Schultypen
kennen. Sie sehen durchaus die Unterschiedlichkeit dieser Schulen,
qualifizierten aber nicht ab.

Gruß Karl

From:	Peter Kaisers
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Sun, 12 Dec 2004 15:09:09 +0100

Hallo

Karl Kammermeier wrote:
>
> Peter Kaisers schrieb:
>
>> Geh aufs Gymnasium, sieh dir
>> den Unterschied zwischen deiner Klasse und deren elften Jahrgängen an.
>> Dann wirst du
>> erkennen, dass du vielleicht einfach an der falschen Schule gelandet
>> bist.
>
>
> Was meinst du denn, welche Unterschiede Sascha feststellen wird? Hast du
> schon mal an einer BOS unterrichtet? Zwischen deinen Zeilen meine ich
> eine abwertende Meinung über die BOS herauslesen zu können. Ich bin
> selbst Lehrer an einem Beruflichen Schulzentrum, zu dem eine BOS gehört.
> Dort unterrichten auch z.T. Gymnasiallehrer, die also beide Schultypen
> kennen. Sie sehen durchaus die Unterschiedlichkeit dieser Schulen,
> qualifizierten aber nicht ab.

Abqualifizieren wollte ich die BOS nicht. Ich wollte lediglich darauf
hinweisen, dass die Klientel am Gymnasium eine andere ist. Eben eine,
die noch keine Berufserfahrungen hat, sondern ständig in der Schule war
und das Lernen nie unterbrochen hat. An der BOS muss eben aufgrund der
Vorrasusetzungen eine viel höhere Binnendifferenzierung stattfinden als
am Gymnasium, aber das scheing in Saschas Fall ja zu fehlen.

Gruß
Peter

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Sat, 11 Dec 2004 22:39:58 +0100

Hi Karl,

> Was meinst du denn, welche Unterschiede Sascha feststellen wird? Hast du
> schon mal an einer BOS unterrichtet? Zwischen deinen Zeilen meine ich

Ich weiß zwar nicht was er meinte, aber wenn ich mich mit Leuten
unterhalte, die an einem staatlichen Gymnasium sitzen, dann sagen die
schon, das Ihr Stoff ein bisschen anspruchsvoller ist. Ob das überall so
ist, weiß ich nicht, bei unseren 3 Gymnasien scheint es allerdings
durchaus zuzutreffen.

Ciao Sascha

From:	Karl Kammermeier
Subject:	Re:_Hilfe:_Schulmüdigkeit
Date:	Sun, 12 Dec 2004 00:36:48 +0100

Sascha Hierold schrieb:

>> Was meinst du denn, welche Unterschiede Sascha feststellen wird?
>> Hast du schon mal an einer BOS unterrichtet? Zwischen deinen Zeilen
>> meine ich
>
> Ich weiß zwar nicht was er meinte, aber wenn ich mich mit Leuten
> unterhalte, die an einem staatlichen Gymnasium sitzen, dann sagen die
> schon, das Ihr Stoff ein bisschen anspruchsvoller ist. Ob das überall
> so ist, weiß ich nicht, bei unseren 3 Gymnasien scheint es allerdings
> durchaus zuzutreffen.

Deine Einschätzung und die der Gymnasiasten ist m.E. sehr subjektiv
geprägt. Bist du bzw. sind diese Gymnasiasten wirklich in der Lage,
einen objektiven Vergleich anzustellen? Wie gesagt, Kollegen, die an
beiden Schulen unterrichten, sehen es jedenfalls nicht so.

Tatsächlich "leiden" derzeit die Berufsoberschulen unter der
wirtschaftlichen Situation, da sie ein Auffangbecken auch für weniger
leistungsfähige Schüler sind, die im Anschluss an ihre Lehrzeit keine
bzw. keine passende Arbeitsstelle gefunden haben. Gute Schüler überlegen
es sich oft, ob sie sich auf die Unsicherheit einer weiteren schulischen
Ausbildung und ein anschließendes Studium einlassen sollen, wenn sie
einen passenden Job nach der Ausbildung gefunden haben. Finanzielle
Aspekte spielen sicher auch eine wichtige Rolle, so wie du das
geschildert hast.

In deiner Situation kann ich dir nur raten durchzuhalten. Wenn du dich
unterfordert fühlst, dann könntest du dich doch z.B. selbst als Tutor an
deiner Schule zur Verfügung stellen. Vielleicht verhilft dir das auch zu
einem besseren Verständnis für die Lehrer an deiner Schule, die sich mit
einer äußerst heterogenen Zusammensetzung an Schülern konfrontiert sieht
und wirklich nicht zu beneiden ist.

Gruß Karl

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Sun, 12 Dec 2004 02:24:37 +0100

Hi Karl,

> Deine Einschätzung und die der Gymnasiasten ist m.E. sehr subjektiv
> geprägt. Bist du bzw. sind diese Gymnasiasten wirklich in der Lage,
> einen objektiven Vergleich anzustellen? Wie gesagt, Kollegen, die an
> beiden Schulen unterrichten, sehen es jedenfalls nicht so.

Dann will ich dir mal nicht weiter widersprechen. War ja wirklich nur
meine Meinung. ;-)

> Tatsächlich "leiden" derzeit die Berufsoberschulen unter der
> wirtschaftlichen Situation, da sie ein Auffangbecken auch für weniger
> leistungsfähige Schüler sind, die im Anschluss an ihre Lehrzeit keine
> bzw. keine passende Arbeitsstelle gefunden haben. Gute Schüler überlegen

Das ist auch der Grund warum ich auf der BOS bin. Ich habe nach meiner
Ausbildung keinen Job gefunden...

> es sich oft, ob sie sich auf die Unsicherheit einer weiteren schulischen
> Ausbildung und ein anschließendes Studium einlassen sollen, wenn sie
> einen passenden Job nach der Ausbildung gefunden haben. Finanzielle
> Aspekte spielen sicher auch eine wichtige Rolle, so wie du das
> geschildert hast.

Bei mir waren es halt eher die finanziellen Mittel, die mir jetzt durch
Bafög wenigstens das Überleben sichern. Zumindest wenn das Bafög jetzt
bald mal kommt, was aber bei meiner verworrenen Familie durchaus noch
einige Zeit dauern kann.

> In deiner Situation kann ich dir nur raten durchzuhalten. Wenn du dich
> unterfordert fühlst, dann könntest du dich doch z.B. selbst als Tutor an
> deiner Schule zur Verfügung stellen. Vielleicht verhilft dir das auch zu
> einem besseren Verständnis für die Lehrer an deiner Schule, die sich mit
> einer äußerst heterogenen Zusammensetzung an Schülern konfrontiert sieht
> und wirklich nicht zu beneiden ist.

Ich verstehe auf der einen Seite die Lehrer schon, ich verstehe nur
nicht, warum das ganze Niveau gesenkt wird, wegen Schülern, welche IMHO
an einer BOS nichts verloren haben. Die ziehen den ganzen Schnitt
runter, was die Leistung anbelangt.

Das mit dem Tutor an der Schule wäre schon eine Idee, und das werde ich
auch machen, wenn ich Zeit habe. Aber die Einnahmen die ich dort zu
erwarten habe, sind ca. 50% niedriger als für die gleiche Zeit private
Nachhilfe, die hoffentlich ab nächste Woche regelmäßig ansteht. Sollte
das nicht klappen, dann werde ich mich an der Schule sicherlich als
Tutor melden.

Ciao Sascha

From:	Lars Komm
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Mon, 20 Dec 2004 14:35:14 +0100

Stefan Janßen schrieb:

> Es ist sehr leicht, immer andere für die eigene Misere verantwortlich zu
> machen.
> Ich habe auch Schüler, die immer mit stolzgeschwellter Brust zwanzig
> Zentimeter übwe swm Boden schweben. Bewerten kann ich lediglich dass,
> was sie mir im Unterricht und in den schriftlichen
> Leistungsüberprüfungen (Klausuren u.a.) auch zeigen.
>
> Man bekommt keinen Weltrekord, wenn man 100m in 9 Sekunden laqufen
> könnte, sondern nur, wenn man es auch tut!

Hallo!

Das ist wohl die Misere der Lehrer. Ich stehe kurz vor meinem Abitur an
einem Abendgymnasium und bin einer der Besten in meinem Mathe-LK. Eines
schönen Tages fragten mich einige meiner Mitschüler, ob ich bereit sei,
ihnen beim Lernen zu helfen. Natürlich willigte ich ein (unser
Unterrichtsklima ist GsD sehr gut) und man traf sich 2 Tage vor der
anstehenden Klausur. Alle haben nachher gesagt, dass es ihnen sehr
geholfen habe. Ich selber allerdings versiebte die Klausur. Weshalb? Ich
vermute, es war ein zu großes Maß an Sicherheit. Ich kann es! Das weiß
und bestätigte mir auch mein Lehrer... Aber er kann eben nur das
bewerten, was auf dem Klausurblatt steht. Allerdings findet dann die
Beratung durch den Lehrer gleich im Klassenraum statt. Man ist
frustriert, na klar! Aber man muss auch lernen, mit Niederlagen umgehen
zu können. Das ist die positive Erfahrung, die ich gemacht habe. Und das
war eine schlechte Note wert! Ich will mir nicht vorstellen, wenn ich
mal mein Studium beginne, ohne diese Erfahrung die erste Mathe-Klausur
zu verhauen... Ich glaube, das würde mich in ein Loch reissen. Jetzt bin
ich auch dem gewachsen.

In diesem Sinne

Gruß .. Lars

From:	Elsa und Paul
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Thu, 09 Dec 2004 17:37:58 +0100

Sascha Hierold schrieb:
> Hi Paul,
>
>> Du kannst dich z.B. an den Beratungslehrer oder Vertrauenslehrer
>> deiner Schule wenden. Hast du schon mal mit deinem Klassenlehrer
>> gesprochen?
>> Gruß, Paul
>
>
> Der steht der ganzen Sache auch skeptisch gegenüber,

Wer ist "Der..."? Ist es der Klassenlehrer? Und was ist mit den anderen
beiden? - Hast du dir schon mal überlegt, einen (Intelligenz-)Test
machen zu lassen oder einen Berfuseignugnstest? Gibt es bei der
Berufsberatung - vielleicht auch in der Schul- oder Kultusbehörde.

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Thu, 09 Dec 2004 19:53:57 +0100

Hi Paul,

> Wer ist "Der..."? Ist es der Klassenlehrer? Und was ist mit den anderen
> beiden? - Hast du dir schon mal überlegt, einen (Intelligenz-)Test
> machen zu lassen oder einen Berfuseignugnstest? Gibt es bei der
> Berufsberatung - vielleicht auch in der Schul- oder Kultusbehörde.

Berufseignungstest dürfte zu spät sein, bin bereits ausgebildeter
Fachinformatiker (abgeschlossene Berufsausbildung ist u.a.
Aufnahmekriterium für die BOS), und habe den Abschluß als einer der 2
Besten unseres Prüfungsraumes abgeschlossen.

Intelligenztest. Jain. Überlegt hab ich es mir schon, hab auch schon
einen solchen Test mit meiner Freundin zusammen gemacht (zwar nicht
unter Prüfungsbedingungen was die Umgebung angeht, war mächtig
berrauscht, aber an die Zeiten und den offiziellen Auswertungsschlüssel
haben wir uns gehalten.), und habe ein Ergebnis von 104 gehabt. 104 ist
laut meiner Freundin (8 Semester Psychologie) Durchschnitt, könnte also
durchaus sein, das sich das Ergebnis nach oben hin verschiebt bei einem
offiziellen Test. Allerdings glaube ich das nicht, zumindest nicht
extrem, weil hochbegabt o.ä. fühle ich mich nicht.

Ciao Sascha

From:	Juergen Schulz
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Sat, 11 Dec 2004 09:35:43 +0100

Hallo Sascha,

ich hab jetzt den Thread eine Weile verfolgt. Da du aus Bayern bist -
hast du dich schon mal über das Begabtenabitur informiert?
Geht zwar erst ab 25, aber es wäre wohl ein möglicher Weg für dich.
http://www.schulberatung.bayern.de/slbga.htm

Jürgen

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Sat, 11 Dec 2004 12:46:02 +0100

Hi Juergen,

> ich hab jetzt den Thread eine Weile verfolgt. Da du aus Bayern bist -
> hast du dich schon mal über das Begabtenabitur informiert?
> Geht zwar erst ab 25, aber es wäre wohl ein möglicher Weg für dich.
> http://www.schulberatung.bayern.de/slbga.htm

Gleich im ersten Abschnitt liegt der Haken, ich habe noch keine
5-jährige Berufserfahrung, allerhöchstens 2 wenn mir meine
Selbstständigkeit angerechnet wird, die aber nach Abschluß meiner
Ausbildung nur noch 1/2 Jahr war. Davor war ich ja sozusagen fachfremd
selbstständig.

Schade. Hörte sich im ersten Moment nicht schlecht an.

Naja, ich werde mich halt ein bisschen zusammenreißen und schauen das
ich irgendwie Hefte oder sowas mit in den Unterricht nehme um mich
abzulenken. Spätestens wenn meine Noten dementsprechend aussehen, dürfte
da dann keiner mehr was dagegen haben.

Danke trotzdem für deine Hilfe...

Ciao Sascha

From:	Juergen Schulz
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Sat, 11 Dec 2004 17:28:00 +0100

"Sascha Hierold" schrieb ...
> Hi Juergen,
>
> > ich hab jetzt den Thread eine Weile verfolgt. Da du aus Bayern bist -
> > hast du dich schon mal über das Begabtenabitur informiert?
> > Geht zwar erst ab 25, aber es wäre wohl ein möglicher Weg für dich.
> > http://www.schulberatung.bayern.de/slbga.htm
>
> Gleich im ersten Abschnitt liegt der Haken, ich habe noch keine
> 5-jährige Berufserfahrung, allerhöchstens 2 wenn mir meine
> Selbstständigkeit angerechnet wird, die aber nach Abschluß meiner
> Ausbildung nur noch 1/2 Jahr war. Davor war ich ja sozusagen fachfremd
> selbstständig.
>
> Schade. Hörte sich im ersten Moment nicht schlecht an.

Mein Gedanke ging da in folgende Richtung:
- du bist 22, hast also noch drei Jahre, bis es überhaupt in Betracht käme
- in diesen drei Jahren sammelst du Berufserfahrung und machst damit
die fünf voll
- dadurch ist das finanzielle Problem gemildert
- du erreichst eine allgemeine Hochschulreife im Gegensatz zur fachgebundenen,
die du an der BOS erreichen kannst.

Jürgen

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Sat, 11 Dec 2004 20:15:52 +0100

Hi Juergen,

> Mein Gedanke ging da in folgende Richtung:
> - du bist 22, hast also noch drei Jahre, bis es überhaupt in Betracht käme

Soweit stimme ich dir zu...

> - in diesen drei Jahren sammelst du Berufserfahrung und machst damit
> die fünf voll

Ich bin seit 1 Jahr auf Jobsuche, daher auch dann meine
Voll-Selbstständigkeit. Leider habe ich in diesem Jahr nichts gefunden.

> - dadurch ist das finanzielle Problem gemildert

Wenn ich einen Job finden würde, ja, dann stimmt das.

> - du erreichst eine allgemeine Hochschulreife im Gegensatz zur fachgebundenen,
> die du an der BOS erreichen kannst.

Ich habe eh vor die 13. Klasse zu besuchen, und erhalte bei Abschluß
derer auch die allgemeine Hochschulreife, die fachgebundene mach ich in
der 12., für den Fall, das mein allgemeines Abitur nicht klappt (wovon
ich mal nicht ausgehe, aber wenigstens hab ich dann 1 höheren
Schulabschluß in der Tasche).

Die Idee war schon super, nur erst mal einen Job finden. Und wenn ich im
Anschluß daran wirklich studieren sollte, dann bin ich auch wieder 3
Jahre älter wie jetzt. Da ich mal denke das dieses Abitur das du mir
vorgeschlagen hast auch min. 2 Jahre dauert, bin ich dann 5 Jahre älter
bis ich das studieren anfangen kann, wie auf der BOS.

Ich werde halt wie gesagt schauen, das ich meine Noten jetzt auf das
bringe für was ich wirklich im Stande bin, und dann wird schon keiner
mehr was sagen wenn ich mich Unterrichtsfremd beschäftige.

Aber wie gesagt, trotzdem danke für deine Hilfe...

Ciao Sascha

From:	Sascha Hierold
Subject:	Re: Hilfe: Schulmüdigkeit
Date:	Sat, 11 Dec 2004 12:42:57 +0100