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Wärmelehre

Wärmelehre  
Wolfgang Thomsen
 Re: Wärmelehre  
Michael Dahms
 Re: Wärmelehre  
Wolfgang Thomsen
 Re: Wärmelehre  
Peter Kaisers
 Re: Wärmelehre  
Wolfgang Thomsen
 Re: Wärmelehre  
Ortwin Huisgen
 Re: Wärmelehre  
Erwin Herrsche
From:Wolfgang Thomsen
Subject:Wärmelehre
Date:Tue, 10 Aug 2004 20:01:58 +0200
Moin,

ist es eigentlich so, dass dU=Cv dT ist bei sämtlichen Prozessen. Das
folgt für isochor direkt aus dem 1. HS, aber wie sieht es bei isotherm,
isobar, adiabatisch aus?

Wenn es so wäre, dann wäre ja für isobare Prozesse:

dU=Cp dT - pdV = Cv dT + R dT - pdV = Cv dT

und daher

RdT = p dV ,

was sich mit mathematisch fast sauber in

pV = (n)RT

überführen lässt.


Gruß,
Wolfgang


PS: Alles bei idealen Gasen natürlich.
From:Michael Dahms
Subject:Re: Wärmelehre
Date:Wed, 11 Aug 2004 09:49:54 +0200
Wolfgang Thomsen wrote:

> ist es eigentlich so, dass dU=Cv dT ist bei sämtlichen Prozessen.

In de.sci.physik lesen mehr Leute.

Michael Dahms
From:Wolfgang Thomsen
Subject:Re: Wärmelehre
Date:Fri, 13 Aug 2004 14:26:13 +0200
Michael Dahms wrote:
> In de.sci.physik lesen mehr Leute.

Scheinen aber auch nicht zu antworten..

Gruß,
Wolfgang
From:Peter Kaisers
Subject:Re: Wärmelehre
Date:Sat, 14 Aug 2004 01:27:50 +0200
Hallo
Wolfgang Thomsen wrote:

> Michael Dahms wrote:
>
>> In de.sci.physik lesen mehr Leute.
>
>
> Scheinen aber auch nicht zu antworten..
>
Das kann an deinem Posting liegen. Mir ist nicht klar, was du genau
wissen willst.
Wolltest du das hören:
Bei idealen Gasen ist die innere Energie nur von der Temperatur abhängig.

Gruß
Peter
From:Wolfgang Thomsen
Subject:Re: Wärmelehre
Date:Sat, 14 Aug 2004 04:03:42 +0200
Peter Kaisers wrote:

>Das kann an deinem Posting liegen. Mir ist nicht klar, was du genau wissen willst.

Das könnte sein, ich probier unten noch mal, es deutlicher zu machen :) .

> Wolltest du das hören:
> Bei idealen Gasen ist die innere Energie nur von der Temperatur abhängig.

Ich wollte wissen, ob für die Änderung der inneren Energie dU immer gilt
dU=Cv dT. Also

Änderung der inneren Energie = spez. Molwärme bei konstantem Volumen *
Änderung der Temperatur.

Bei isochoren Prozessen (dV=0) ist der erste Hauptsatz:

dU = dQ - pdV = dQ = Cv * dT,

also stimmt es da schon einmal.


Bei isobaren Prozessen (p = const), sieht es wie ich finde auch danach
aus, denn

dU = dQ - pdV = Cp * dT - pdV = (Cv + R) * dT - pdV = Cv dT + RdT - pdV

und wenn RdT = pdV wäre, würde es auch hier stimmen. Und dass sieht ja
irgendwie nach idealem Gasgesetz aus (pV = RT).


Bei isothermen Prozessen (dT=0) wäre mit dU = Cv * dT auch dU=0, was
dein Satz ("Bei idealen Gasen ist die innere Energie nur von der
Temperatur abhängig.") anscheinend aussagt?

Bei adiabatischen Prozessen (dQ=0) komm ich über Einsetzen und dann -pdV
= Cv dT nicht recht heraus. Das würde ja irgendwie aussagen, dass die
Arbeit des Systems Cv * dT ist? Kann ich mir keinen rechten Reim drauf
machen.



Gruß,
Wolfgang
From:Ortwin Huisgen
Subject:Re: Wärmelehre
Date:Tue, 10 Aug 2004 20:24:39 +0200
??? Was hat das mit der Natur zu tun... verstehe überhaupt nix
From:Erwin Herrsche
Subject:Re: Wärmelehre
Date:Wed, 11 Aug 2004 19:19:39 +0200
Am Tue, 10 Aug 2004 20:24:39 +0200 schrieb Ortwin Huisgen:

> ??? Was hat das mit der Natur zu tun... verstehe ?berhaupt nix

Hier gehts es ja um Naturwissenschaften. Und Physik ist eine
Naturwissenschaft. Und die W?rmelehre ist ein Teilgebiet der Physik.

mfg Erwin
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